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你們一直把定義擴張 現在變成回合制=JRPG 根本就莫名其妙 世界上第一個回合制遊戲是美國公司1981年所推出的巫師 照這樣說 回合制應該要叫URPG吧(usa rpg) 我小時候最常聽到老人喊JRPG 通常指的是FF跟DQ 你跟他說其他回合制遊戲也是嗎 還會被噴滿臉 以我的感覺,這個詞就是專指這兩個遊戲 那個年代FF跟DQ 對愛玩日本遊戲的老人來說等於神=不可質疑的存在 JRPG這個詞就是老害在美化回憶用的詞而已 實際上就沒有正確定義 去問十個人十個人都會講出不同的東西 青壯年該放棄這個詞了 就算沒這個詞 日本遊戲公司所製作的遊戲依然可以活得很好 RPG就RPG ACT就ACT MOBA就MOBA 請記者不要再亂造詞 妄想當倉頡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.56.252.172 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1767426351.A.AFC.html
vsepr55: jrpg就是類FF,別問了 01/03 15:47
OscarShih: 其實我在X上看到老外都叫這個turn-based 01/03 15:47
OscarShih: 反正很好奇怎麼這裡一直叫JRPG.. 01/03 15:47
jinkela1: jrpg有比較特定的畫風和敘事風格 其實33並不jrpg 01/03 15:47
greedycyan: 我覺得jrpg不等於只有回合制 +1 01/03 15:48
OscarShih: 因為他們對RPG的定期連黑魂,萌夯都是 01/03 15:48
BSpowerx: 別說JRPG了,連RPG本身的定義都是含糊不清 01/03 15:48
jinkela1: 別擴大解釋回合製就jrpg比較好 33離DQ FF差距不是一點點 01/03 15:48
greedycyan: 不然伊蘇要被開除jrpg了 01/03 15:48
OscarShih: role play長DQ那樣是亞洲DQ的先入為主 老外沒有過 01/03 15:48
jinkela1: 把arpg講成jrpg也是奇怪 連塞爾達都沒自稱jrpg了 01/03 15:49
OscarShih: 其它地方一直都是你roleplay就是RPG 01/03 15:49
jinkela1: ys本就不該是jrpg 塞爾達也不是 01/03 15:49
greedycyan: 塞爾達嚴格來說算avg 01/03 15:49
OscarShih: 所以好球帶大到嚇死人 比ACT還大 01/03 15:49
greedycyan: 那伊蘇算什麼?總不會是act吧…… 01/03 15:50
OscarShih: 最近E33夯起來各位可以到X看老外怎麼叫他們 01/03 15:50
OscarShih: YS就動作遊戲阿 不然哈帝斯要叫什麼( 01/03 15:50
gino0717: 戰敗有h的那種才算jrpg 01/03 15:50
jinkela1: ys和dmc等放一起啊 就有敘事的act或arpg而已 01/03 15:51
OscarShih: 說真的這種都是硬分的 所以你在TGA看到最佳XX遊戲 01/03 15:51
OscarShih: 都滿滿的吐嘈感 01/03 15:51
OscarShih: 哪個不role play哪個不action 01/03 15:51
l6321899: MH記得也被老外歸類在RPG,的確挺廣的 01/03 15:51
jinkela1: 不然變形蟲好球帶 變成DMC也得是jrpg了 01/03 15:51
kaj1983: 不是...JRPG現在被說歧視又被說老害,到底是把JRPG看成什 01/03 15:51
greedycyan: 但是我之前發過啦 動作遊戲定義也是很亂那種 01/03 15:52
kaj1983: 麼洪水猛獸? 01/03 15:52
storyo11413: RPG這詞就沒共識 什麼回合制也不是RPG的共同語言 01/03 15:52
OscarShih: 30年前硬體性能問題去分還有道理 現在別分了 01/03 15:52
greedycyan: 對嚴格的定義來說伊蘇不能算動作遊戲 01/03 15:52
OscarShih: 回合制就回合制 01/03 15:52
jeeyi345: 槓精會無視你這篇 01/03 15:52
jinkela1: 我比較好奇是 寶可夢到底算不算jrpg 有回合製有日式畫風 01/03 15:52
OscarShih: 肉割就肉割 類魂就類魂 01/03 15:52
greedycyan: 只有惡魔獵人 忍者外傳那種才算 01/03 15:52
OscarShih: 那個大項目的分類早就沒有意義 01/03 15:52
kaj1983: 不就是日系RPG的意思嗎,搞這麼複雜想幹嘛 01/03 15:52
OscarShih: 你看steam遊戲也是一大堆TAG插在遊戲上 01/03 15:53
greedycyan: 但太寬的話,連射擊都可以變成動作遊戲了 01/03 15:53
OscarShih: 哪有直接一個只寫act RPG那麼粗的XD 01/03 15:53
kaj1983: 好的不學學到DEI那套,把男女分成一堆複雜的東西 01/03 15:54
ruby080808: 所以33日系在那== 01/03 15:54
greedycyan: 這個問題反而相反吧,分太粗才容易不準 01/03 15:54
OscarShih: 就turnbase 然後他們自己公開是抄坂口和馬RPG 01/03 15:54
jinkela1: 33本就不是什麼jrpg 敘事不像 畫風不像 01/03 15:55
greedycyan: 遊戲反而是類型要分越細越好辨識 01/03 15:55
OscarShih: 誰說他們自稱JRPG了 有嗎 01/03 15:55
kaj1983: DQ也抄巫術和創世紀啊 01/03 15:55
greedycyan: 不然你全部框一個rpg誰知道是指什麼 01/03 15:55
kaj1983: 但他們也沒說自己是JRPG,不都外人分類用而已 01/03 15:55
OscarShih: 你只能說這個叫回合制 沒有其它了 01/03 15:55
jeeyi345: 只有踩jrpg時說自己是jprg 01/03 15:55
OscarShih: 回合制誰發明的 DQ之前也有阿 E33也不是抄DQ的阿XD 01/03 15:56
jeeyi345: 只有*被拿來 01/03 15:56
OscarShih: 就回合制還JRPG勒 那麼想要J 01/03 15:56
kaj1983: 回合制的RPG歐美不會說JRPG好嗎 01/03 15:56
jinkela1: 所以DQ和Ultima差在哪?1.畫風 2.敘事風格 傳統jrpg故事 01/03 15:56
Owada: 這世界上很多東西都是不需要定義的 看一眼就知道了 01/03 15:56
kaj1983: 最經典的博得之門也是回合制的 01/03 15:56
jinkela1: 比較明亮一點 有點像jump漫畫 友情熱血那套 01/03 15:57
OscarShih: 要分類的只有知名的玩法 例如肉割 類魂 銀惡 自動化 01/03 15:57
OscarShih: 連STEAM都教你們了 你們STEAM不是用很久了 01/03 15:57
greedycyan: 那crpg的定義是只能指博德之門那種類型的嗎?還是歐 01/03 15:57
greedycyan: 美產的rpg都可以冠crpg? 01/03 15:57
jinkela1: DQ是學外國如ultima的 但內核是日式敘事 而且畫風有差 01/03 15:57
OscarShih: 有人STEAM找遊戲是JRPG 01/03 15:57
jinkela1: 這才是jrpg 不是什麼回合制都先當jrpg 01/03 15:57
OscarShih: CRPG當然不是只有BG那種阿 90年代隨便拉都有例子 01/03 15:57
jack30338: 記者不這麼寫就沒人點閱 把JRPG換成類魂一樣道理 01/03 15:57
OscarShih: 就老外想讓CRPG再次偉大所以把BG3送上神座有名阿 01/03 15:58
greedycyan: 那為什麼巫師跟b社的那些不能叫crpg XD 01/03 15:58
greedycyan: 用地域這本身就很怪 01/03 15:58
greedycyan: 一下限定日本 一下限定美國 01/03 15:59
LittleJade: 用地區分才是最沒爭議的吧,但這樣分有什麼意義就不好 01/03 15:59
jinkela1: jrpg當然沒標準 但覺得有明顯分辨法 和一定程度的共識 01/03 15:59
LittleJade: 說 01/03 15:59
OscarShih: 天知道 現在西洋RPG早就把Dicing融入任何遊戲了 01/03 15:59
jinkela1: 不然 連仙劍奇俠傳也得是jrpg了 01/03 16:00
OscarShih: 每個都是table game演化而來的 01/03 16:00
jinkela1: 你起手起碼得長得像啊 不然難道仙劍是jrpg了嗎 01/03 16:00
greedycyan: 用地區分很怪啊,比如這串不就是在討論那個j到底是指 01/03 16:01
greedycyan: 什麼 01/03 16:01
kaj1983: 別鬧了,連活俠也在擲骰,你要說活俠也是西洋RPG? 01/03 16:01
OscarShih: 仙劍抄FFDQ的 大宇就抄方塊一堆作品 只能說回合制 01/03 16:01
jeeyi345: crpg是什麼 china嗎? 01/03 16:01
OscarShih: 所以分這個沒用 就學STEAM怎麼分就好了 01/03 16:01
OscarShih: 你google一下CRPG一秒就回答你了 01/03 16:02
greedycyan: 如果同樣玩法或劇情風格但是是澳洲做的,可以掛jrpg 01/03 16:02
greedycyan: 嗎,大家一定又會說不合適,那就很混淆了 01/03 16:02
OscarShih: 就TPRG演化成電腦計算的叫CRPG 01/03 16:02
OscarShih: 現在刻版印象就是接近桌遊的古老玩法 01/03 16:02
OscarShih: 幾百萬年前的巫術,魔法門,上古券軸都是 01/03 16:03
jinkela1: 第一篩選法一定是畫風 你畫風不像其他不必談 01/03 16:03
greedycyan: steam有些也是亂分啦,以前忍者外傳還不知道被哪些網 01/03 16:03
greedycyan: 友給加類魂的標籤呢XD 01/03 16:03
OscarShih: 反正還在那裡JRPG的只能請便了 但沒辦法傳達正確模式 01/03 16:04
greedycyan: 那個標籤網友可以自己加 01/03 16:04
greedycyan: 只是人數要一定數量 01/03 16:04
OscarShih: 唉唷你挑對的嘛 遊戲千萬款總有亂標的 01/03 16:04
jeeyi345: 我很反感LGBT 四個都不同的打一起 01/03 16:04
OscarShih: 我只是想表達他們是用知名的玩法去分類的 01/03 16:04
OscarShih: 不是JAPAN RPG what? 01/03 16:05
greedycyan: 有亂標那就會誤會啊,而且又不只這款,隨便舉例而已 01/03 16:05
OscarShih: 這種把人類分成男人跟女人而已的超大分法== 01/03 16:05
jeeyi345: 要打LGBT還不如非BG還準一點 01/03 16:05
dickec35: steam標籤有分官方和玩家兩種,你要看官方標的才準 01/03 16:05
greedycyan: 對 我意思是樓上d大這個意思 01/03 16:06
OscarShih: 他們在特價分類的時候只會用官方分類而已 01/03 16:06
dickec35: 不過官方標的遊戲類型通常都比較模糊一點 01/03 16:06
greedycyan: 而且講到伊蘇的話,8的標籤有動作跟冒險,但10就沒有 01/03 16:07
greedycyan: XD 01/03 16:07
syldsk: https://youtu.be/IptvSQY9Qa8 01/03 16:07
OscarShih: 所以你官方類魂分類不會找到black soul那種東西( 01/03 16:07
greedycyan: 所以點那兩個標籤8 10應該不會一起出現 01/03 16:07
scott032: 日本製的=JRPG 01/03 16:09
Fino5566: Japanese出的RPG 01/03 16:09
syldsk: https://youtu.be/fiVZMxf4E2Q 01/03 16:10
betweenus020: 我看33的介紹上面中文寫著「劃時代的JRPG大作」 01/03 16:10
scott032: 還要做得比較爛的 像寶可夢 歐美就沒叫他JRPG過 01/03 16:11
spfy: 自我申報制 大老二也能是JRPG 01/03 16:11
scott032: 以前JRPG是貶義詞 在笑日本沒有歐美做的那麼自由 01/03 16:11
scott032: 所以沒資格當RPG 要分到JRPG那邊 01/03 16:12
a43164910: 我最喜歡的JRPG是軒轅劍3 01/03 16:13
tindy: 2B的製作人說JRPG就是要釣魚 所以沒釣魚不是JRPG(誤) 01/03 16:13
OscarShih: 是不是還要找迷路的貓 01/03 16:14
yakumo04: 回合制類型以後請正名為類33號玩法 謝謝 01/03 16:14
jeeyi345: 類33該進步了吧 01/03 16:16
OscarShih: 不開玩笑還真的會變成E33-like 01/03 16:16
FLAS: JRPG跟二遊一樣啊 定義麻煩但好溝通 就是個很籠統的總稱 01/03 16:19
neoyori: 連RPG都沒有眾人認可的定義了 何況JRPG 01/03 16:21
ocean11: 現在業界對RPG的定義是角色能升級的就是RPG,不然就不是 01/03 16:22
ocean11: 什麼扮演不扮演的不重要。 01/03 16:22
ryoma1: 美化?不知道冠上JRPG這詞有一段時間是貶義嗎? 01/03 16:23
ingramchen: jrpg 有個特點是自由度低, 劇情/角色一直線發展 01/03 16:28
a43164910: DQ11:真假 01/03 16:31
FLAS: 單線敘事就是最主要的特徵 01/03 16:34
FLAS: 至於為啥會有JRPG 是因為黃金時期日本RPG就是RPG 01/03 16:35
neoyori: 但這樣復活邪神就被除籍了 01/03 16:36
FLAS: 後來沒落了才特別講 01/03 16:36
WLR: 日本做的就是JRPG,像法環、健身環、寶可夢 01/03 16:38
a43164910: 復活邪神不是JRPG 懂了 01/03 16:38
OscarShih: 我記得半熟英雄就是比較自由度高的 很久了吧 01/03 16:39
aiiueo: 我都說類軌跡,比JRPG清楚多了 01/03 16:40
OscarShih: 當然跟90年代魔法門那些比起來 老外還是自由度高 01/03 16:40
scott032: 日本製=JPRG 但是賣太好會被除籍 01/03 16:41
zjing: RPG就是有角色扮演元素 角色有自己的身份背景 魔物獵人 寶 01/03 16:48
zjing: 可夢 上古卷軸這種設定少的也算 01/03 16:48
OscarShih: RPG現在幾乎含蓋9成遊戲吧 01/03 16:48
BOARAY: 原本不是說日本製RPG就算嗎 只是蹦出一個33大出圈 01/03 16:48
Srwx: 出圈? 寶可夢表示: 01/03 16:51
BOARAY: 用老外ture based翻過來不就回合制 01/03 16:52
BOARAY: 寶可夢難道不是jrpg嗎… 01/03 16:53
BOARAY: 賣太好除籍也是不懂= = 01/03 16:53
Fino5566: 寶可夢 分類:寶可夢 01/03 16:53
zjing: 競技類的大多都不是RPG 麥塊和模擬市民就比較模糊 01/03 16:54
Fino5566: 寶可夢 寶可夢型遊戲 主要活動於任天堂地區 01/03 16:54
pili955030: 我覺得日本做的RPG就是JRPG 01/03 17:03
crayon1988: 因為本來是貶意阿 科 賣太好當然不在討論內 01/03 17:10
Kone99: 以前開始就是 不好玩的=JRPG 好玩的=WRPG 01/03 17:11
aaronhkg: 姑且不說JRPG不等於回合制RPG 然後33也沒出圈啊 以銷量 01/03 17:13
aaronhkg: 來說PM屌虐 01/03 17:13
crayon1988: 原本是指所有不好玩 賣的爛的日製RPG就叫JRPG 01/03 17:14
ayubabbit: 寶可夢連日本都除名啊 01/03 17:14
ayubabbit: 三大jrpg永遠沒有pm 01/03 17:14
crayon1988: 因為本來就是來酸的 賣太好像PM之類的都被自動忽略 01/03 17:14
FelipeMassa: 「JRPG」還算好咧,「武俠」這鬼東西更籠統,更沒法 01/03 17:29
FelipeMassa: 定義 01/03 17:29
OscarShih: 武俠不就跟奇幻一樣 01/03 17:30
OscarShih: 都有奇幻文學了 (x 01/03 17:30
kkmmking: 活俠傳算是T(aiwan)RPG嗎? 01/03 17:31
xbearboy: 以後只剩33式RPG,此後再無JRPG這樣好不好? 01/03 17:34
jeeyi345: 這樣jrpg要怎麼進步 01/03 17:39
WLR: 撇開多媒體企劃的寶可夢,有資格稱出圈的是健身環,不是33 01/03 17:41
BOARAY: 原來是貶義喔 第一天知道這個w 01/03 17:43
Fino5566: 談論日本遊戲廠商也沒有任天堂 01/03 17:46
ao40418: jrpg就是說教rpg 01/03 17:46
GreenComet: JRPG就是用來區分和DnD系列衍生出的名詞 特色就單一或 01/03 18:10
GreenComet: 受限的敘事線 能有的選擇很少 01/03 18:10
ruby080808: 按樓上說法,那超時空之鑰就不是JRPG了== 01/03 18:12
mike2004911: 誰說競技類不是RPG 扮演召喚師(lol) 扮演反恐或恐 01/03 18:13
mike2004911: 怖分子(R6) 扮演士兵(FPS) 01/03 18:13
mike2004911: 還有人說升級就算了 魔物獵人又沒有升級 01/03 18:14
OscarShih: chrono trigger到現在還是老外心中的神 01/03 18:14
mike2004911: 反正TGA的RPG分類就是沒有標準 從魔物獵人拿最佳那 01/03 18:14
mike2004911: 次開始變笑話 01/03 18:14
ruby080808: 其實那些確實也都可以算RPG,RPG就很早期的分類,所 01/03 18:15
ruby080808: 以他範圍超大 01/03 18:15
GreenComet: 所以JRPG就真的是貶義 為了從正統RPG中除名 01/03 18:20
BOARAY: 那現在應該把它正名化才對吧w 01/03 18:26
arcanite: JRPG不就披著RPG皮的AVG 不像D&D那樣給你創角 01/03 18:38
arcanite: 只能一本道走完遊戲方設計好的劇情 01/03 18:38

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