推 nealchen: 安養院： 11/20 13:17
推 PunkGrass: 什麼叫無效醫療 拿了錢的事能叫無效嗎 11/20 13:17
推 Senkanseiki: 只要人還在呼吸心臟還在跳，我就領得到年金，你醫生 11/20 13:18
→ Senkanseiki: 最好閉嘴乖乖開刀 11/20 13:18
→ teddy: 手術成功但病人死亡 11/20 13:18
噓 cor1os: 有沒有效不是醫生說了算 -.- 11/20 13:18
推 Ceferino: 對醫院來說就是人礦 11/20 13:18
→ EXIONG: 沒有簽放棄急救同意書要插管撐著 差不多吧 11/20 13:19
推 Oswyn: 最近新聞不是有 都屍僵了家鼠還要急救 11/20 13:19
推 jeff666: 就跟這篇說的一樣啊 醫院/醫生/病患家屬的看法又不同 11/20 13:19
推 t77133562003: 不好說 一堆病你根本不知道是自己好的還是治療好的 11/20 13:20
推 Echobee: 醫學奇蹟 11/20 13:20
推 Senkanseiki: 就像漫畫裡描述的，醫生其實不見得是照醫學知識來進 11/20 13:21
→ Senkanseiki: 行醫療，但現代制度有在盡量減少這種事就是了 11/20 13:21
→ c610457: 只要沒有放棄急救或家屬堅持要救，醫院就是要醫下去 11/20 13:21
→ yoyun10121: 很多啦, 像復健科用健保排電療熱敷的大多都無效 11/20 13:21
→ yoyun10121: 不過教病人運動也不聽, 健保又只給那點, 所以就隨便做 11/20 13:21
→ Echobee: 極端點講啦 以前核輻射的人推進來 不就一眼沒救 就是想看 11/20 13:22
→ Echobee: 看能救到什麼地步 11/20 13:22
→ yuizero: 無效醫療是什麼鬼名詞啦 11/20 13:22
→ Senkanseiki: 就算有簽DNR有時醫生還是會救，這方面還有很多問題 11/20 13:22
推 as920909: 沒有歐卡都要救吧 11/20 13:22
推 afjpwoejfgpe: 復健電療不算沒效啊，只是類似短效止痛藥的定位而已 11/20 13:23
→ afjpwoejfgpe: ，誰說症狀緩解就不算治療 11/20 13:23
→ Senkanseiki: OHCA還是救啊，除非已經瞳孔放大、屍僵、身體冰冷， 11/20 13:26
→ Senkanseiki: 甚至沒頭沒身體等明顯死亡的才不壓 11/20 13:26
→ EXIONG: 漫畫中的是無效治療 緩解復健都不算吧 11/20 13:26
噓 chipnndale: 這種屁事很多都是病人家屬的一堆毛或是奇妙健保規定 11/20 13:26
推 snocia: 定義無效治療 11/20 13:26
→ chipnndale: 造成的 11/20 13:26
推 zeyoshi: 大多是家屬跟患者造成的吧 11/20 13:27
→ c610457: 沒看過內文這部，所以為什麼家屬還要多花100萬讓醫院動 11/20 13:27
→ c610457: 手術？ 11/20 13:27
→ EXIONG: 我有一陣子肩膀痛 也給我打止痛也是暫時緩解 後來藥效過又 11/20 13:27
→ EXIONG: 痛 再看一次就好了 11/20 13:27
→ dephille: 健保應該規定只會造成無效檢查，無效治療很少吧 11/20 13:27
→ devan35783: 看你的治療目標是啥啊，不然人最後都會死中間全部都無 11/20 13:27
→ devan35783: 效醫療喔？ 11/20 13:27
推 fff417: 很多時候 你不拼下去家屬也不死心啊 11/20 13:28
→ EXIONG: 拖著不讓死有可能是繼承遺產法律問題 11/20 13:28
推 syu72: 本來就有無效醫療……ohca急救三十分鐘後心跳沒有回來，但 11/20 13:28
→ syu72: 家屬堅持繼續cpr，這種的基本上就是對著屍體壓胸而已 11/20 13:28
噓 eh07: 好眼熟唷 是不是又在複製貼上 大家還那麽認真回你 可惜沒幾 11/20 13:28
→ eh07: 天就會刪文了 11/20 13:28
噓 Xylinwh: 安慰劑效應有沒有聽過？ 11/20 13:28
推 afjpwoejfgpe: 大部分都是家屬放不了手啊 11/20 13:29
→ EXIONG: 當年台灣不是有個有錢的死人不讓下葬好久 11/20 13:29
→ devan35783: 喔遺產那個我有聽過，岳父跟老公誰先死會決定老婆分到 11/20 13:29
→ devan35783: 遺產差多少 11/20 13:29
噓 storyo11413: 先定義啥叫無效 人都會死怎樣醫療叫有效 延1秒有效? 11/20 13:29
推 frostdumplng: DNR寫不壓不插不電但要給藥 能怎麼辦 11/20 13:30
推 loverxa: 有時候也要陪家屬演一下 不然進辦公室誰都不想收傳票或 11/20 13:30
→ loverxa: 律師函 11/20 13:30
推 kaj1983: 有，但醫師不會強迫你，反正都是你自願的 11/20 13:32
推 qweertyui891: 去說服家屬不要救是誰給你的勇氣 11/20 13:32
推 undeadsin: 最近真的很愛討論醫界風雲耶 11/20 13:33
推 devan35783: 另一個是濫用醫療，就沒怎樣硬是要開藥開檢查 11/20 13:33
→ lazarus1121: 當初智齒蛀牙找牙醫他就說這叫無效醫療，要我去拔掉 11/20 13:34
→ afjpwoejfgpe: 醫界風雲的內容過了20年還是有8成內容沒過時就是（ 11/20 13:34
→ devan35783: 這個ID就一部漫畫截個幾張輪著發洗好幾天啊 11/20 13:34
推 kaj1983: 如何讓病患自願負擔高額醫療行為這早就不是什麼秘密了 11/20 13:34
推 undeadsin: 這一段那時候主角是在第一外科部實習 教授本身是學術地 11/20 13:35
→ undeadsin: 位很高有許多論文產出的研究型 但本身幾乎不開刀但是 11/20 13:35
→ undeadsin: 還是會有病患家屬迷信招牌塞錢希望教授主刀 通常這種刀 11/20 13:35
→ undeadsin: 教授只會上去劃開皮膚後就給副教授（本篇文章的眼睛醫 11/20 13:35
→ undeadsin: 師）接手 11/20 13:35
推 samvii: 這個人工呼吸算無效治療嗎？ 11/20 13:36
推 undeadsin: 另外在台灣 只要你的醫療是健保買單 無不無效健保說的 11/20 13:39
→ undeadsin: 算 11/20 13:39
推 shinobunodok: 有時候是隨便一個路人看都知道沒救 但家屬堅持要救 11/20 13:40
→ shinobunodok: 你可以不救嗎 11/20 13:40
→ andy0481: 救之前誰都不能說死無效啊 就算他拿了100萬 誰知道切開 11/20 13:40
→ andy0481: 後有沒有奇蹟 反正家屬也希望救 除了拿錢有問題以外 11/20 13:40
推 IFeelSoAlive: 不會這麼直白這麼蠢啦，但無效醫療一直都有 11/20 13:42
推 kaj1983: 另外台灣浪費健保的也不止病人，醫生亂開藥也是一種浪費 11/20 13:42
→ kaj1983: 你用不到這麼多份量的藥，但開給你超過用量的藥 11/20 13:43
→ kaj1983: 醫院開門就是要賺錢的 11/20 13:44
推 Senkanseiki: 亂開藥賺錢喔，你知不知道什麼叫作健保核刪？ 11/20 13:45
推 wei115: 某位台大主任，ted演講就說過，現代醫學，就算沒有心臟也 11/20 13:45
→ wei115: 能就回來，但問題意義是什麼 11/20 13:45
推 undeadsin: 可能要先定義什麼叫做亂開藥 真的不符合的健保直接讓你 11/20 13:46
→ undeadsin: 沒錢拿 11/20 13:46
→ kaj1983: 我爸是健保榮民，看病不用花錢，之前住院有壓瘡，開藥膏 11/20 13:47
→ undeadsin: 而吃太多藥常常是多次看診甚至多科看診後疊床架屋的結 11/20 13:47
→ undeadsin: 果 11/20 13:47
→ kaj1983: 拿一瓶大罐的來，連護理師都覺得意外怎麼會這樣開 11/20 13:47
→ kaj1983: 後來出院時開藥又開一罐一模一樣的，住院那罐連十分之一 11/20 13:48
→ kaj1983: 都還沒擦到... 11/20 13:48
→ undeadsin: 如果沒特別花時間做用藥整合 那醫師看診拿點點時間通常 11/20 13:48
→ undeadsin: 就是續用 11/20 13:48
→ kaj1983: 就這樣帶著2罐藥膏回家= = 11/20 13:49
推 undeadsin: 藥膏就廠商規格那樣 總不可能挖個半罐給你後剩下給其他 11/20 13:53
→ undeadsin: 病人 11/20 13:53
噓 asgardgogo: 你吃壯陽藥才叫無效治療 11/20 13:53
→ undeadsin: 然後出院帶完整一罐很正常 除非你特別跟護理師講 11/20 13:54
推 kaj1983: 你說的沒錯，住院用藥都是每個病人獨立的，重點是出院還 11/20 13:55
→ kaj1983: 開一罐根本沒用到 11/20 13:55
噓 eh07: 大家認真回了那麼多 但這個id慣性自刪 這樣是不是一種無效討 11/20 13:55
→ eh07: 論 11/20 13:55
→ afjpwoejfgpe: 有一種無效是健保覺得你無效，全程照著guideline走 11/20 13:59
→ afjpwoejfgpe: 一樣有機會被核刪，低能健保 11/20 13:59
推 pgame3: 無效醫療可以討論很多阿，但是會讓大家都覺得不需要的比如 11/20 14:06
→ pgame3: 說，90歲老人車禍腦出血昏迷，不太可能醒了，就沒什麼必要 11/20 14:06
→ pgame3: 開骨科刀還是處理腸子之類的之類的，開了還是白菜一顆開他 11/20 14:06
→ pgame3: 幹嘛 11/20 14:06
→ b2202761: 醫生沒有權利放棄 11/20 14:13
推 holyhelm: 現在反而要擔心檢查開刀要排很久… 11/20 14:14
→ kamisanma: 醫療上有沒有效不知道 但在法庭上一定有效 11/20 14:22
推 ttsieg: 年輕牙醫跟我說 健康牙齒抽神經沒關係 科技真是日新月異啊 11/20 14:25
推 iam0718: 蝦 認真的嗎 沒給年輕的看過 比我大的說抽神經完廢一半 11/20 14:35
→ iam0718: 你就不太能吃堅果了 11/20 14:36
推 nmm00040: 這不是好好的再討論了，那怕只有幾個符號，他能激發思 11/20 14:42
→ nmm00040: 想有好好討論就行了，一天到晚審查過去言論，找尋完美 11/20 14:42
→ nmm00040: 白名單只會獲得一片沉默， 11/20 14:42
推 foxey: 終身俸年金啊 醫院裡面多的是孝子女的搖錢樹 11/20 14:45
→ bnn: 很多啊 像你本來就會死了 醫你本來就是無效的 11/20 14:46
→ foxey: 接多少管子差多少針多痛苦多浪費醫療人力物資他們不在乎 11/20 14:46
→ foxey: 穩定被動收入就贏了 11/20 14:47
→ bnn: 然後那個藥膏用不到1/10 有沒有可能是你用量搞錯(?) 11/20 14:47
推 kaj1983: 不可能，護理師幫我換的藥 11/20 14:50
→ kaj1983: 那個藥膏住院時是護理師換的 11/20 14:51
→ minoru04: 因為你沒有認真回一堆然後發現文章被刪掉白忙一場啊 11/20 14:58
