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放眼檯面上還有在呼吸的打寶遊戲 還真的沒有一款得到D2真傳 POE/POE2: 太講究機制帶來的收益,搭配通貨概念 甚至可以精算成一小時OO顆XX石去量化刷圖 我覺得比起打寶遊戲,本質上比較接近打錢或是打工遊戲 最後紀元: 不管是畫面風格還是農裝的過程,都跟D2差蠻多的 硬要說的話比較像是D3傳人 D4: 畢業裝的取得途徑來自於終局boss 所以玩法就是打門票,跟其他人排排站 丟門票、秒boss、看有沒有紫光、丟下一個門票... 屬於打寶感最為低落的作品 D2打到26號以上高符的瞬間,那個心跳慢一拍的激奮感 至今還沒有其他同類型遊戲能達到 暗黑破壞神二的含金量,在2025年仍舊在上升?? ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.130.56.56 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1756869713.A.40C.html
nippleman: 問一下 d2r用電腦手把玩可以有跟d4一樣體驗嗎? 09/03 11:22
nippleman: 之前買了玩一下 好像有些動作用滑鼠比較好? 09/03 11:23
nippleman: 比如撿錢撿垃圾之類的 09/03 11:23
bnn: D2還是在精算刷爆皮還是刷王座啊 09/03 11:24
killme323: 錢不用撿了吧 D2也是路過就吸到錢了 09/03 11:24
kirimaru73: D2就是D2 既不偉大也不卑微 09/03 11:24
bnn: 難道巴車或CS bot就不是打錢工嗎 09/03 11:24
kirimaru73: 比較奇怪的是為什麼D3和D4沒有做得明顯比D2好玩 09/03 11:24
bnn: D4已經很像777拉霸感 09/03 11:25
killme323: 因為方向完全不同了 09/03 11:25
killme323: D3,D4就是個速食刷寶game 09/03 11:26
vsepr55: 沒吧,只是情懷加成 09/03 11:26
vsepr55: 最後還不是賽博打工,一堆人拿來賺午餐錢 09/03 11:26
kirimaru73: D2用手把看你玩什麼招式 指定轟炸型的就還好 09/03 11:26
kirimaru73: 如果是旋風斬的話就會轉的很辛苦 09/03 11:26
e2167471: POE哪有什麼本質問題 你可以去玩SSF啊 POE玩法更多元 09/03 11:26
linceass: D2我現在玩根本玩不下去 09/03 11:27
gundriver: D3呢? 09/03 11:27
killme323: 我轉去玩project diablo 2 了 玩得很開心 09/03 11:27
killme323: 差不多可以當成另一種全新D2 09/03 11:28
k1222: 看人 D2我每次重玩玩到80等就想A了 09/03 11:28
minuteC: 還是老人在玩而已吧 沒什麼含金量的議題可以討論 09/03 11:28
keio5566: D3沒有在呼吸了QQ 09/03 11:28
minuteC: D2/D2R對現在年輕人來說太樸素了 09/03 11:28
godsing: d2就厲害在打寶機制,裝備利用機制,照搬到d4,那d2就可 09/03 11:28
godsing: 以關服了 09/03 11:28
AriaHKanzaki: 可以把POE跟POE2分開了,二代完全就是一代的實驗場 09/03 11:28
j23932: 所以真傳重要嗎? 09/03 11:28
a36772004: D2一直是標準線 09/03 11:28
gungriffon: 其實你只是想要一個簡單重複的儀式來打寶而已 09/03 11:29
vsepr55: POE2代我試玩玩了一下,其實根本沒啥不同 09/03 11:29
vsepr55: 只是內容更少平衡更爛而已== 09/03 11:29
roea68roea68: 想多了 D2在2025年如果是新遊戲早就被噴死 還是靠 09/03 11:29
minuteC: 打寶重要的不只是掉寶 刷怪期間的打擊/畫面回饋也很重要 09/03 11:29
roea68roea68: 情懷 09/03 11:29
npc776: D2每隔幾年就會想回鍋一次 那個曲線很舒服 不過從沒打過門 09/03 11:30
neetarashi: 不知道 我從來沒想過這個問題 09/03 11:30
Chiyawagashi: 我覺得也不用這樣特別去捧D2,有玩的自己明白 09/03 11:30
Chiyawagashi: 你總是會在其他刷子遊戲玩得差不多時候打開D2來刷 09/03 11:30
Chiyawagashi: 個幾把,或是湊個沒玩過的build,D2就只是這樣而已 09/03 11:30
e2167471: D2精神除了打寶之外更重要的是詞綴 09/03 11:31
e2167471: 真正把詞綴玩到淋漓盡致的只有POE沒有之一 09/03 11:31
vsepr55: 打寶感也只是講講,POE一堆人根本沒在打寶感 09/03 11:31
vsepr55: 一堆被遊戲玩的坐牢策略== 09/03 11:31
fkzj: D2 我現在都是單機配上打寶合成MOD,不然根本玩不下去 09/03 11:32
xsc: D4改了 現在變成打完門票開箱 09/03 11:34
i4303348: 沒什麼差,玩到後來都是給自己一個理由而已 09/03 11:34
rabbit61677: POE就通貨市場發達,要說缺乏打寶刺激感也可以 09/03 11:37
rabbit61677: 不過玩經濟市場也是一種樂趣,然後POE除了 09/03 11:37
rabbit61677: 能串輔助變化多,技能搭配我覺得算是有趣的 09/03 11:37
rabbit61677: 一個技能的效果可以讓另一個技能去觸發 09/03 11:37
rabbit61677: 連段手法也常常有人開發奇耙BD,雖然最後刷圖 09/03 11:37
rabbit61677: 還是輕鬆安全為主,不過這也沒辦法,畢竟死了白打 09/03 11:37
funkD: D2最後都在CS逛街 再好玩都會膩== 09/03 11:40
Exmax1999: D2在那重複開關刷同樣關100遍 我真的很佩服玩很久的人 09/03 11:40
asd81359: D2我玩不下 去動作重複性太高了 09/03 11:40
funkD: 玩POE還真的像在打工 但是通貨慢慢累積是值得的 09/03 11:41
Exmax1999: 跟天堂八成像 就是打怪打怪打怪打怪 適合不帶腦玩 畢 09/03 11:41
Exmax1999: 竟是同時代的產物 09/03 11:41
SKTP: 情懷而已,POE屌打 09/03 11:41
asdf2769: 最近開始玩Project Diablo 2 但可惜掉落物沒中文 09/03 11:41
yoriniyote: 玩這種遊戲我都覺得好玩在角色培養而已 09/03 11:42
yoriniyote: 角色成型毀天滅地才爽 打寶太作業了 09/03 11:42
yoriniyote: 看看自己做出謎團要多久 09/03 11:42
yoriniyote: 放到現在真的會被噴死 09/03 11:42
funkD: 裝備也能慢慢換上去 培養角色的升級感做的很好 09/03 11:42
speed7022: POE的問題在營運頭鐵吧,這季就很多抱怨了 09/03 11:43
whitecan: 一堆打寶遊戲都怕人打到寶,最後變成坐牢打工用錢買 09/03 11:43
bored60606: POE也是有偏打寶的策略啊 ,只是打寶這件事在還沒噴寶 09/03 11:44
bored60606: 前都是坐牢啊 09/03 11:44
snowpoint: 單純是你當時年輕現在老了,PoE多種不同的通貨等同高符 09/03 11:45
snowpoint: 打到鏡子你心臟還不是一樣亂跳 09/03 11:45
rabbit61677: 就努力工作同時買樂透,不要不工作只想靠樂透XD 09/03 11:46
asdf2769: 玩了10年 野生鏡子都沒看過QQ 09/03 11:46
snowpoint: 大家在抱怨的是PoE2,但我覺得一開始製作人就說很清楚 09/03 11:46
rabbit61677: 其實打到通貨跟打到神詞綴我覺得差不多意思 09/03 11:47
rabbit61677: 畢竟交易市場這麼發達,現在POE2甚至有離線交易了 09/03 11:47
elvaismylove: 30年遊戲還在吹...老人安養院唯一指定 09/03 11:47
yoriniyote: 遊戲內有沒有一個好的交易方式才重要 09/03 11:47
yoriniyote: D2有機器人軍團幫忙量產 09/03 11:47
yoriniyote: 肯花錢的坐牢感就不高 09/03 11:47
a05150707: D2現代人真的玩得下去嗎 完全不碰RMT的話 09/03 11:47
snowpoint: 要將PoE2弄得很靠盃 09/03 11:47
vsepr55: 靠背無聊是有啦,要靠盃那一代就很靠背了 09/03 11:48
asdf2769: 可以去玩玩看PD2 可以瓦裝備 後期還可以開輿圖 09/03 11:48
bnn: 廣義來說就是一直拉霸 拉到777就是你打到寶 09/03 11:49
bnn: 你把遊戲操作和動作要素提高"打"的動作就像PoE2被嘴 09/03 11:50
elvaismylove: 老人玩家是真的非常偏好拉霸 09/03 11:50
vsepr55: 你隨便點一個實況 09/03 11:50
vsepr55: 進去看真的跟一直按拉霸機87%像 09/03 11:50
bnn: 那你幹嘛不去抽卡10連抽SSR和拉霸機就好了 09/03 11:50
a05150707: POE2就把玩家的動作速度限得太死了 慢的跟鬼一樣 09/03 11:50
a05150707: 然後有些機制丟圈圈又快得靠北 不知道在幹嘛 09/03 11:51
npc776: 阿D2你每個階段都有過度裝可以換 一階一階往上 沒有什麼套 09/03 11:52
funkD: 大家慢的跟鬼 銳眼:不是喔 不是這樣子喔 09/03 11:53
shuten: 暴雪設計團隊 09/03 11:53
sunwell123: 其實打寶原本只是其中一個要素,暴雪的設計核心思想 09/03 11:53
sunwell123: 大概還是客製化角色+打怪的快感回饋,所謂寶的概念是 09/03 11:53
sunwell123: 被交易放大了 09/03 11:53
vsepr55: POE2加了奔跑也沒多慢吧 09/03 11:53
npc776: 裝作不出來就不能玩這種事 除非你跑去玩什麼夢熊 09/03 11:53
vsepr55: 是地圖太大你才覺得慢 09/03 11:53
npc776: 小時候西剛是寶 中期坦布長耳是寶 後期權冠高符是寶 09/03 11:54
sunwell123: 前一陣子重溫暗黑一代,整個概念跟續作是非常不一樣 09/03 11:54
sunwell123: 的 09/03 11:54
bnn: 就同樣是拉霸機 還有配合成長累積以及適合的升級曲線 09/03 11:55
bnn: 適度的設計你拉到的寶回饋感 09/03 11:55
npc776: 他每一階都沒有要卡死你的意思 你沒泰坦拿個差不多黃裝女 09/03 11:56
fff417: 還太強調機制收益咧 有沒有可能只是D2沒那麼多內容能玩 09/03 11:56
npc776: 族長也一樣能刷 其他打寶是遊戲 D2是魔法 明明知道這是數 09/03 11:56
vsepr55: 玩家腦袋早就壞了不可能再回頭了 09/03 11:57
vsepr55: 現在誰在乎章節,只想跳到end game玩拉霸機賺錢 09/03 11:57
npc776: 字 那是機制 這是通貨 但組合起來就是比例配得好好 09/03 11:57
bnn: 沒啊 玩PoB的就是玩設計build和驗證概念的組合堆積木遊戲 09/03 11:57
bnn: 玩完升級階段打打boss驗證機制就不拉霸了 09/03 11:58
MakeAWash: 其實D3才是 09/03 11:59
nealchen: D3把符文砍掉根本智障 09/03 12:00
lucifershen: 想多了…沒情懷加成D2體驗就是一坨屎,當然他開創 09/03 12:02
lucifershen: 了打寶遊戲基礎,但硬要尬吹比現代遊戲好玩就太多 09/03 12:02
lucifershen: 了 09/03 12:02
kill466: poe1-2周後玩家都很變態的,可能會花好幾小時研究pob 09/03 12:05
kill466: 然後實際打開遊戲收完裝做完裝實際可能玩不到一天XD 09/03 12:05
sunwell123: D3的符文其實是簡化到那五種技能符文上了,但數值設 09/03 12:06
sunwell123: 計不良導致很多種沒啥用處,選擇就變少 09/03 12:06
ppn: 最近玩Grim Dawn 感覺有點像D2還算不錯 09/03 12:07
john701966: 這跟含金量有什麼關係,就是你個人好惡而已不是嗎== 09/03 12:08
luckyodi: D3唯一贏D4只有那個香香的妹子 09/03 12:09
weboau: 至今仍然沒有一款追的上D2 09/03 12:10
ChikanDesu: D2的稀有掉落至今都很有多巴胺分泌的感覺 09/03 12:13
horse2819: 可是d3香香妹子最後.. 09/03 12:13
ex990000: D2寶太少 機率低 官方刻意控制某些詞綴機率 在2000年的 09/03 12:14
ex990000: 確是創舉 但要說後面的作品比不上真的想太多 09/03 12:14
ChikanDesu: POE的問題就是成熟的策略收益太高 你不掉稀有物品也完 09/03 12:14
ChikanDesu: 全沒差...一個月什麼都買得起的感覺就很無聊 09/03 12:14
ex990000: 符文砍掉我覺得很好 原先的符文組就是官方教你玩遊戲的 09/03 12:15
ex990000: 最佳體現 一堆好用的都要30 31 導致交易市場大部分東西 09/03 12:15
ex990000: 都不值錢 09/03 12:15
ex990000: 怪物免疫希望玩家合作 天賦樹希望玩家專精幾個技能 掉寶 09/03 12:17
ex990000: 希望大家搶破頭 三個矛盾。d3以後自己掉自己的真的是德 09/03 12:18
ex990000: 政 但也少了點打寶感 09/03 12:18
t77133562003: 沒有 只是坐牢換來的快感 09/03 12:20
t77133562003: 但你猜不到發展 有人可以比D2更牢 09/03 12:21
cloud2015: 不就是機率調愈低,愈讓你覺得是寶,就跟女友一樣,愈 09/03 12:23
cloud2015: 難追你會愈想要。 09/03 12:23
qazw222: D2的升級就是抽卡手遊 09/03 12:23
leo615210: D2是開創這類型遊戲的先祖,只是習慣現在的遊戲再回去 09/03 12:27
leo615210: 玩D2,真的會玩不太下去== 09/03 12:27
DreamYeh: 就像看沒同類遊戲能超越英雄無敵3一樣,情懷加成太大 09/03 12:32
aul123: 不就掉寶機率問題 把d4暗金裝機率都用成紫裝一樣,紫裝用 09/03 12:34
aul123: 成符文一樣且可交易,那掉寶也會興奮感,只是現代人沒人願 09/03 12:34
aul123: 意坐牢而已 09/03 12:34
Hsu1025: D2最大也最讓人匪夷所思的缺點就是空間 09/03 12:35
Hsu1025: 不知道為什麼空間給這麼摳門 09/03 12:35
Hsu1025: 而且材料竟然不能堆疊 整頁的寶石整頁的符文 然後一個一 09/03 12:35
Hsu1025: 個在那邊點來點去 09/03 12:35
rickyhoney: POE 打到鏡子也是心跳震一下啊 09/03 12:37
yniori: 情懷而已 09/03 12:39
Carters1109: D2太陽壽了 如果運氣不好一輩子翻不了身 09/03 12:46
laputaca: D2真的是很神 09/03 12:48
ttsieg: LE很好玩耶 手感極佳 09/03 12:48
a1zz3: D4無聊到讓我覺得D3還比較好玩 09/03 12:54
w9515: 你是不是剛看完愛迪生 我覺得看他邊刷邊碎嘴真的超中老年 09/03 12:54
w9515: 人XDD 09/03 12:54
killme323: 他自己就常說中老年玩法之類的 09/03 12:57
ipadpro2: 4 09/03 12:59
su4vu6: 精算收益 那只是農的部分 又不是掉寶的部分 09/03 13:03
gamer: 其實D2如果裝備上到某個程度也跟D4沒什麼不同,開地圖刷超 09/03 13:05
gamer: 市,刷完看有沒有符文或菁英暗金,re game,也是蠻無聊的 09/03 13:05
gamer: 而且D2現在修改成只要用中階符文組就能有不錯的戰力,可是 09/03 13:08
gamer: 高符跟菁英暗金又很難掉,結果就是一直在重複打同一個地圖 09/03 13:08
gamer: 的某一個場景,用數量取勝.... 09/03 13:08
ExCaleBuR: 想太多,情懷加成而已,歷史定位無庸置疑,但遊戲性就 09/03 13:09
ExCaleBuR: 是被Poe掉打 09/03 13:09
fenrirdire: D2就是整理倉庫麻煩,我這季沒打到高符也順利畢業兩 09/03 13:14
fenrirdire: 個人物,TR超好用 09/03 13:14
uuwb: 符文設計很神 重開遊戲刷寶體驗極差 真佩服一直農的人 09/03 13:31
wingthink: D3的妹子 你是說迪亞波蘿嗎? 09/03 13:36
class21535: d2r現在重開很方便了拉 討厭的是工作室跟你要最高打寶 09/03 13:40
class21535: 率要多人在關卡裡面 09/03 13:40
class21535: 還有永遠不夠用的倉庫 09/03 13:42
jonathan793: 情懷加成而已 poe屌打 09/03 13:44
reCAPTCHA: poe hc ssf 屌打 09/03 13:46
xxlaws: 是很想再玩 很喜歡刷寶 只是要練到99實在是..懶 09/03 14:17
lee28119: 只要能躺沙發用手把刷的就是好遊戲 D4這點真的讚 09/03 14:26
abkobe: 天堂>D2 D2只存在天堂維修的時候 09/03 14:58
tcancer: 是在比哪個刷子開獎時能刺激比較多的多巴胺嗎? 09/03 15:06
Senpaiosoooi: 現代沒情懷的人去玩D2玩不下去吧 09/03 15:08
StNeverRush: Poe 要研究的太多了 要玩的爽要上一堆課 09/03 15:26
StNeverRush: D3太簡化 09/03 15:28
ElvinN: D2裝備浮動數值這個創意真的很猛,大家都拼最強裝 09/03 15:28
linbasohigh: D3已經變成爽刷怪,不是刷寶了,不太一樣 09/03 15:52

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