→ gaym19: 嚴格來說 他不是原作沒錯 08/23 18:56
→ gaym19: 只是他是最有名的二創大手 08/23 18:56
推 knight45683: 他比較像是統整而非撰寫就是了 08/23 18:56
推 serding: 重點是400年來生不出第二集（X 08/23 18:56
推 Owada: 四大奇書的作者 其實都沒那麼確定吧 紅樓夢也是 08/23 18:56
推 wvookevp: 元代就有什麼雜記之類的？ 08/23 18:57
→ Mareeta: 就和點破雲關和南宮深幾許一樣對吧 08/23 18:57
推 kterry01: 是金瓶梅，不是紅樓夢 08/23 18:57
→ Mareeta: 魏菊沒寫 魏菊寫的 好就是你了 08/23 18:57
推 snocia: 紅樓夢很確定，三國西遊水滸都是整理流傳的話本，沒有單 08/23 18:58
→ snocia: 一作者 08/23 18:58
→ kterry01: 紅樓夢就曹家的一生起落 08/23 18:58
→ wvookevp: 楊景賢的西遊記雜劇 08/23 18:58
→ Owada: 我的意思是四大奇書 和紅樓夢 08/23 18:58
→ gaym19: 元宋就有西遊記了 08/23 18:58
推 dalzane: 我記得是一堆民間傳說故事統整而來 08/23 18:58
→ bruce9031416: 紅樓爭議是在後面續寫的地方 08/23 18:59
推 po4622000: 本來就有原型故事 吳承恩只是統整+一些個人創作 08/23 18:59
→ snocia: 特別三國有找到一堆宋元時期的話本，某些情節是當時不知 08/23 18:59
→ snocia: 名人士的創作 08/23 18:59
推 stinger5009: 以前小說是寫來拐彎罵當時的人 流傳下來也不記得罵誰 08/23 18:59
→ wvookevp: 說到四大名著 之前才知道施耐庵跟羅貫中是好朋友 08/23 18:59
→ zero790425: 聊齋比較像是幹話收集 08/23 18:59
→ Owada: 是單一作者啊 但是不是曹沒有確定吧 08/23 18:59
→ RushMonkey: 西遊記記得不是跟三國類似 是把民間的故事收集 然後 08/23 19:00
→ wvookevp: 聊齋是清代輕小說 08/23 19:00
→ snocia: 一般的學者沒有人懷疑紅樓夢作者 08/23 19:00
→ RushMonkey: 吳用自己的方式重新編寫詮釋的嗎？ 08/23 19:00
推 MoonSkyFish: 施跟羅好像到過張士誠（元末義軍領袖之一）的屬下 08/23 19:01
→ MoonSkyFish: *當過 08/23 19:01
推 kterry01: 紅樓夢你只能說後面的篇章有疑慮，但主線是曹不用質疑 08/23 19:02
推 PunkGrass: 二創吧 08/23 19:02
推 gericc: 記得水滸征方臘田虎章節 好像很有政宣的意思 08/23 19:04
推 bobby4755: 章回小說被改編是很常見的事情 就算原版是吳承恩寫的 08/23 19:04
→ bobby4755: 中間傳抄也一定被patch好幾次了 08/23 19:04
→ winda6627: 紅樓夢前面是曹，但後面有可能是續寫。 08/23 19:04
推 a28200266: 有證據指出是他寫的 但不多 08/23 19:06
→ a28200266: 中國古代沒有啥版權觀念 通常一個紅的作品大家都會照 08/23 19:07
→ a28200266: 著改編 改編越多代表越紅 08/23 19:07
推 Y1999: 紅樓有問題的是後面續寫 08/23 19:09
噓 StarTouching: 記得補ACG點 這是板規陷阱 08/23 19:09
推 SunnyBrian: 明清還有認為是丘處機寫的，主要是跟他的弟子李志常 08/23 19:10
→ SunnyBrian: 寫的『長春真人西遊記』給搞混了 08/23 19:10
→ a28200266: 也不是現在才質疑 一直都有討論西遊記的作者 畢竟大部 08/23 19:10
→ a28200266: 分版本其實都沒有署名 08/23 19:10
→ kimokimocom: 沒有點大概等等就能在檢舉版看到這篇了 08/23 19:11
噓 yniori: 點 08/23 19:11
→ s111228s: 紅樓夢是曹雪芹自傳 08/23 19:11
→ bluejark: 很多流傳的都是合本 08/23 19:13
→ maxsho: 有人認為後四十回不是曹寫的是因為前後風格及文筆有差異 08/23 19:14
→ maxsho: 。 不過在我看過五星物語後忽然覺得寫到一半的書因為際遇 08/23 19:14
→ maxsho: 及年齡增長想法變了後是有可能有差異 08/23 19:14
推 peng198968: 四大名著，即四大小說名著，是指《三國演義》《西遊 08/23 19:14
→ peng198968: 記》《水滸傳》《紅樓夢》4部中國古典章回小說，是中 08/23 19:14
→ peng198968: 國文學中的經典。原有「四大奇書」之說，後因《紅樓 08/23 19:14
→ peng198968: 夢》盛行，中國大陸去除了原有包含《金瓶梅》的「四 08/23 19:14
→ peng198968: 大奇書」一說，改稱「四大名著」。 08/23 19:14
→ cj34282000: 西遊最原始可以追到山海經吧 08/23 19:15
推 ilove640: 是也不是 吵這個真的吃飽撐著= = 08/23 19:15
推 shargo: 紅樓夢也不是單一作者 08/23 19:17
推 sliverink: 的確有些人懷疑西遊記這部小說不是吳承恩寫的，吳承恩 08/23 19:18
→ sliverink: 確實寫過一本叫「西遊記」的書，但有可能它只是一本普 08/23 19:18
→ sliverink: 通的遊記，而不是小說 08/23 19:18
推 peng198968: 曹雪芹可能比較像是紅樓夢前八十回的總編輯 08/23 19:21
→ bluejark: 應該說吳寫的版本是西遊的大網 流傳之加了很多情節 08/23 19:23
推 hundreder: 紅樓夢作者普遍認知上來說還是曹雪芹，雖然也有其他說 08/23 19:23
→ hundreder: 法，但曹雪芹作者說是目前的主流。 08/23 19:23
噓 anhsun: 點 08/23 19:24
→ winda6627: 不只是風格問題，紅樓夢前面的暗示應該賈府全悲劇，但 08/23 19:25
→ winda6627: 後四十有人得救這是最多爭議的地方，所以才會有推測是 08/23 19:25
→ winda6627: 高續寫後四十。 08/23 19:25
推 a032100: 以前的小說都很多版本啊 像三國演義就是寫得最好的版本 08/23 19:26
推 akway: 三國水滸西遊記都是坊間傳說跟戲曲 作者再潤色改變而成 08/23 19:27
→ akway: 改編 08/23 19:27
推 gm79227922: 元代就有西遊記雜劇了 08/23 19:31
→ bluejark: 四大奇書可以說都是集體創作了 08/23 19:32
※ 編輯: pufferfish72 (118.168.76.186 臺灣), 08/23/2024 19:34:17
推 MoonSkyFish: 聖經也是集體創作合訂本 08/23 19:34
推 behemoth: 這個維基不就有寫？吳承恩是跟其他人比起來可能性較大的 08/23 19:36
→ behemoth: 一個，只是他自己跟他的友人好像沒提起過他寫這書的事 08/23 19:36
推 hundreder: 紅樓夢與金瓶梅是獨自作者的創作。 08/23 19:40
→ a8521abcd: 其實這些小說在傳世都會被改，你現在看到的版本一定中 08/23 19:44
→ a8521abcd: 間很多人改過 08/23 19:44
噓 lianginptt: 和三國演義一樣本來就有故事原型各種版本，但是老羅 08/23 19:45
→ lianginptt: 老吳寫出了最流行的版本阿 08/23 19:45
→ a8521abcd: 紅樓這種原作最沒爭議的傳世也有十幾種版本 08/23 19:48
推 hundreder: 但作者還是曹雪芹和蘭陵笑笑生沒錯。 08/23 19:49
→ hundreder: 不像其他書是收集資料編輯而成的 08/23 19:49
推 ak7757: 山海經也不是單一作者 08/23 19:50
→ oyaji5566: 天橋底下的說書人 08/23 19:52
→ bluejark: 金瓶梅也算是改編的吧 再加上流傳之後誰加了啥 08/23 19:53
→ bluejark: 還有因為尺度問題才改推紅樓 08/23 19:54
→ bluejark: 這兩個規模老實說比不上前三個 08/23 19:55
推 hundreder: 金瓶梅是節錄水滸傳的一段故事，但內容是完全獨立創作 08/23 19:57
→ hundreder: 。不是改編哪裡的。 08/23 19:57
推 peng198968: 金瓶梅就把水滸傳裡的一段故事拿來二創 08/23 20:34
推 ashrum: 曹雪芹是賈寶玉本人，前80回應是他手筆不會假，後40回大 08/23 20:37
→ ashrum: 概寫到不能給皇帝看到的東西全沒了 08/23 20:37
→ lavign: 這裡都沒人讀過羅摩衍那喔 08/23 20:45
→ leo255112: 作者是推測的沒錯，四大奇書大概只有羅本確定是三國演 08/23 20:55
→ leo255112: 義作者，其他都不確定作者是誰 08/23 20:55
推 peng198968: 有一說水滸傳是施耐庵所著，其學生羅貫中幫忙做整理 08/23 21:44
→ peng198968: 這是大眾最能接受的說法 08/23 21:45
→ peng198968: 然後三國演義也有另一種說法是羅貫中和施耐庵合著， 08/23 21:48
→ peng198968: 但我覺得三國演義主要還是羅自己創作，施頂多只是提 08/23 21:48
→ peng198968: 供點意見而已 08/23 21:48
→ rogerlarger: 啊這種東西就茶樓說書用的腳本，賺錢的工具而已，版 08/23 23:15
→ rogerlarger: 本一定一堆的啦 08/23 23:15
推 eusebius: 本來就都是集體創作，所以金瓶梅在文學史上的地位才這 08/23 23:28
→ eusebius: 麼重要，因為金瓶梅幾乎可以算是第一部由單一作者創作 08/23 23:28
→ eusebius: 的章回小說（雖然前面幾回是從水滸傳幹出來的 08/23 23:28
→ carllace: 唐朝三藏取完經後就有一堆二創了 08/23 23:33
→ carllace: 宋元就一堆話本、劇本 08/23 23:33
→ carllace: 明朝整合成小說 08/23 23:33
