推 felixden: 又是爛咖在搞 06/03 19:06
推 AfterDark: 點陣這麼貴？ 06/03 19:07
推 tom11725: 現在做3D比做2D美術便宜很多 06/03 19:07
→ NakaokaLove: 不知道 但是dlsite 06/03 19:08
推 zealotjacky: 這是全部發包出去得到的價錢嗎 06/03 19:08
推 kaj1983: 隨便開個數字嚇嚇妳的 06/03 19:08
噓 wl2340167: 不想做就說 三億笑死 06/03 19:08
推 LaplusYamada: Cover要抽兩億 06/03 19:08
推 LawLawDer: 好的那種吧 06/03 19:08
推 vsepr55: 點陣很多種耶，麥塊三億也做不出來== 06/03 19:08
推 asd45654: 遊戲本來就上下限高 兔根本沒多透露是怎樣的遊戲 06/03 19:09
推 shirokase: DLsite：？？？ 06/03 19:09
推 felixden: 4說我最近才發現原來賣塊創辦人身價超高的== 06/03 19:09
推 karlc998: 開個SC抖內條 3億應該不是問題 06/03 19:09
→ felixden: 遊戲真的這麼賺==？ 06/03 19:09
推 egain: 要看品質啊 船長高中作品難道也3億 06/03 19:10
推 Sinreigensou: 全世界銷售第一 身價怎麼可能低 06/03 19:10
推 Yohachan: ？？？ 06/03 19:10
推 kaj1983: 遊戲不賺就不會有人一直開發了 06/03 19:10
→ NoLimination: 三億拿去做一季動畫都能很豪華了 06/03 19:10
推 MoonSkyFish: cover到底？？== 06/03 19:10
→ felixden: 對啊 我蠻驚訝的 == 06/03 19:11
推 gaym19: 麥塊也是點陣 三億都嫌太少 06/03 19:11
推 toulio81: 點陣只是美術風格而已，還是要看背後遊戲系統是什麼才 06/03 19:11
→ toulio81: 知道 06/03 19:11
→ felixden: 真的厲害 06/03 19:11
推 hasroten: 要看到底是甚麼吧 06/03 19:11
→ toulio81: 像rim world也是點陣遊戲 06/03 19:11
→ asd45654: 可能有人以為點陣是一種遊戲方式吧 06/03 19:11
→ gaym19: 只說點陣誰知道要做什麼 06/03 19:12
推 wsx89589468: 3億 妮姬常常做期間限定小遊戲是不是要倒了 06/03 19:12
→ npc776: 畫面點陣 系統物理引擎比照麥塊跟薩爾達一樣可以殺人 06/03 19:12
推 angel6502: 要看是什麼啦...以及要做多少內容等等 06/03 19:12
推 qwork: 這個直播就是玩船長自製遊戲後說的 船長那個應該是rpg ma 06/03 19:12
→ qwork: ker吧 06/03 19:12
推 Tsozuo: 你的點陣是8-BIT還是32-BIT 還是3D風格 這差很多捏 06/03 19:12
推 victoryman: Holocure也是點陣 但不用三億 問Cover不如問kay yu 06/03 19:12
→ angel6502: 對呀 只說點陣哪知道要做什麼 金額當然無從推定真假 06/03 19:12
→ wsx89589468: 隨便喊一個價格直接嚇跑peko是吧 06/03 19:12
推 Srwx: 單位應該是日幣，那沒很誇張吧 06/03 19:12
推 stinger5009: 她如果是要點陣風從頭做3D引擎那3億算便宜的 06/03 19:13
→ npc776: 什麼RPG製作大師那種不可能燒到這麼多 06/03 19:13
推 asasas0723: 哪有差 他又不缺錢 06/03 19:13
推 MoonSkyFish: 難怪齁地球燒20億還是那樣子，真不能怪股東放心不下 06/03 19:13
推 web946719: 3億給粉絲做都不知道搓幾部了 06/03 19:13
推 kaj1983: 如果兔子是想做泰拉瑞亞那種的話，3億都不夠用吧 06/03 19:13
→ akles111: 本來就不是台幣阿ww 3億日幣大概只能做完歧路2~3人而已 06/03 19:13
→ toulio81: 該不會是類似terraria那種的 06/03 19:13
→ toulio81: 吧？ 06/03 19:13
→ asd45654: 兔又沒說是用RPG MAKER的 怎麼會有人以為是類似的 06/03 19:13
推 catlazy42120: 用RPG大師去做不可能不3億日圓，但具體還是要看要求 06/03 19:13
→ catlazy42120: 就是了 06/03 19:13
推 chctonagisa: 差不多啊 做遊戲的時間拿來開工商台可以賺三億 06/03 19:13
→ darkshawn7: 粉絲可以做好幾部是因爲粉絲不把自己時間當成本 06/03 19:14
推 Amulet1: 直接公開遊戲內容 粉絲會幫你做 06/03 19:14
推 sakamata: 兔兔還是自己找外包吧，找cover做事只會被當盤子薛 06/03 19:14
→ MoonSkyFish: 不覺得cover有多懂做遊戲，之前唯一的作品是個破爛3 06/03 19:14
→ MoonSkyFish: D乒乓球 06/03 19:14
推 Tsozuo: 馬力歐1跟越南大戰3也都是點陣啊 06/03 19:14
→ sakamata: 畢竟，難產地球、27億攝影棚w 06/03 19:14
推 qwork: 3億應該募的到 但可能沒必要 06/03 19:14
推 egain: 也有可能知道這是沒賺頭的企劃 故意嚇跑兔子 06/03 19:14
推 dragonfly667: *日幣 /出場成員授權費 (X 差不多 06/03 19:14
推 spfy: 這什麼都沒說 怎麼這麼多人說官方虎爛 大家都家人在COVER？ 06/03 19:14
推 andy0481: 點陣只是風格 重點是你要做什麼東西 06/03 19:15
→ CaVenus: 笑死，留言評論分歧也太大 06/03 19:15
推 SSIKLO: 那HoloCure不就是百億大作了，笑死 06/03 19:15
推 rizalpiggy: 兔子可以問問看野兔小島啊XD 06/03 19:15
→ andy0481: 超大開放世界的點陣跟洛克人點陣 成本差很多 06/03 19:15
推 NaruseNaru: 你夸剛玩完Undertale 你兔就說要做點陣遊戲 這波是夸 06/03 19:15
→ NaruseNaru: 兔糖 06/03 19:15
→ asd45654: 開版就釣魚 底下當然有跟著瞎起鬨的 06/03 19:16
→ spfy: 所以原PO說騙錢有更具體的參考內容嗎？ 06/03 19:16
推 t77133562003: 三億日元 5年 開發 連20人團隊都養不起吧 06/03 19:17
→ spfy: 還是覺得岐路旅人HD-2D 三億做的出來？ 06/03 19:17
推 koy784512: 狗屎爛咖 06/03 19:17
推 sakamata: 官方沒唬爛啊，只是笨而已，看看地球那東西要20億 06/03 19:17
→ crimsonmoon9: 馬賽克濾鏡加上去 四捨五入一下也算點陣吧 06/03 19:17
推 aaaaooo: 3億還好吧 除非只想做1小時就能通關的那種小遊戲 06/03 19:17
→ NakaokaLove: 那顆球啊 06/03 19:18
→ npc776: 就遊戲規格什麼都沒講 看到點陣就先入為主以為很便宜 06/03 19:18
推 steven3231: 如果咖完全沒有做遊戲的資源，特地為了兔子從徵人還是 06/03 19:18
→ steven3231: 從頭做起，搞不好真的要3億 06/03 19:18
推 goodhike: 一堆粉絲遊戲都免費 原來值幾十億 06/03 19:19
推 frank860328: 點陣之是風格 內容都沒說是討論個毛 06/03 19:19
→ asd45654: 看到拼命扯ERATH就知道來釣的 明明只有美術風格是點陣 06/03 19:19
→ dreeqwens: 可能很多人覺得點陣遊戲又不需要多少錢吧 06/03 19:19
推 mekiael: 那Holocure是幾十億開發出來的遊戲？COVER的開發部門是一 06/03 19:19
推 gaym19: 麥塊也是點陣 給你三億日幣做給我看囉 06/03 19:19
→ mekiael: 堆尸位素餐的傢伙嗎 06/03 19:19
推 ryoma1: 請《帕魯》那間公司做算了 06/03 19:19
→ jeff666: 很會斷章取義喔 明明啥都沒講 只講點陣 06/03 19:20
→ gaym19: 看到點陣就覺得一定便宜ㄇ 06/03 19:20
→ macocu: 有些2D費用超貴... 06/03 19:20
→ kaj1983: 可是兔子帕魯玩了2次就不玩了 06/03 19:20
推 MoonSkyFish: 查了一下，帕魯開發成本<10億 06/03 19:20
推 sokayha: cover不是相關專業的 都包給別人再給別人賺該賺的 再加上 06/03 19:20
→ sokayha: 日本企業的僵化 6000萬台幣的話 很正常吧 06/03 19:20
→ npc776: 絕好的釣餌 誰要上鉤請自便 06/03 19:20
→ dreeqwens: 不只是釣餌，還是拿來攻擊的好工具而已 06/03 19:21
推 goodhike: cover做遊戲起家的 不是專業的？？？ 06/03 19:22
推 kuroxxoo: 又有能攻擊COVER的點了 太苦了QQ 06/03 19:22
推 laugh8562: 蛤 那你齁摟地球是不是要花上百億? 06/03 19:22
→ goodhike: 直接外包給粉絲團隊 絕對便宜非常多 en 一堆都外包出去 06/03 19:22
推 allanbrook: 公司沒有人手可以做吧 06/03 19:23
推 kiato: 內容沒多少 就說點陣 也能釣起來 06/03 19:23
→ sokayha: 相關事業沒看到什麼單機遊戲的敘述啊 06/03 19:24
推 ryoma1: 帕魯那間公司還有做「類空洞騎士」啊，讓大家不用再當小丑 06/03 19:24
推 sakamata: 麥塊前幾個版本開發成本也不到億== 06/03 19:24
推 andy0481: 被釣還是假裝被釣 也不好說 最好不知道點陣只是風格 06/03 19:24
推 ejru65m4: 只有點陣這個條件 從綽綽有餘到完全不足都可以成立 06/03 19:24
推 ZeroArcher: 一堆可悲的雲仔w 06/03 19:24
→ zenshioyio: 所以是怎樣的遊戲 規模多大？ 06/03 19:24
推 kitty2000: 這版沒人在玩獨立遊戲的？ 06/03 19:25
推 storyo11413: 看要求 外行人開口就開放世界或沙盒就不簡單了 06/03 19:25
推 goodhike: 以前做vr遊戲的 雲觀眾是不是啊 06/03 19:25
推 bicedb: 做成動畫比較好推吧 06/03 19:25
→ storyo11413: 粉絲同人遊戲都很簡單 你如果拿知名遊戲來比就不容易 06/03 19:26
推 MoonSkyFish: DLsite一堆數億元大作，懂了 06/03 19:27
噓 aad784900: 3億日幣 做個點陣要那麼貴 獨立工作室早就倒光了 06/03 19:27
→ andy0481: 也不用到開放世界 像百英雄那樣 可獲得全HOLO角色入隊的 06/03 19:27
推 roger2623900: 6000萬很多欸 06/03 19:27
推 mekiael: 花哥吉拉-1 1/4的預算做一款點陣風格遊戲 蠻屌的 06/03 19:27
→ andy0481: 大故事RPG 也是3E做不完 06/03 19:27
→ asd45654: 死在檯面下的工作室有少過嗎？ 06/03 19:27
→ akles111: 死的還不夠多嗎 06/03 19:28
推 Hosimati: 好了啦，如果便宜做個同人創作等級，是不是又要哭cover 06/03 19:28
推 FukatsuEri: 有可能阿 遊戲本體是點陣 但其它都用頂的(MV 聲優 CG. 06/03 19:28
→ AkikaCat: 好像有人以為點陣就很便宜，殊不知一個人物模組便宜不用 06/03 19:28
→ AkikaCat: 錢，貴的就要幾百萬。 06/03 19:28
→ starsheep013: 只開美術風格就3億，笑死 06/03 19:28
→ akles111: 最慘的迷思就是還以為歧路旅人是省成本 06/03 19:28
→ sakamata: 一億台幣大概是黑帝斯的等級，兔兔說的甚至只是草案== 06/03 19:28
推 stinger5009: 實際上獨立工作室就真的死的比活的多啊 06/03 19:28
→ Bencrie: 說得好像三億很多可以燒很久呢 06/03 19:28
→ npc776: indi的遊戲規格就沒開到很大阿 誰知道你兔開了什麼規格 06/03 19:28
推 king45682: 點陣本來就很貴 06/03 19:29
→ wahaha2005: 怪不到台灣只有賭場遊戲 06/03 19:29
噓 yniori: 屁咧~做個FC遊戲哪需要這麼貴 06/03 19:29
推 asiakid: 很多東西是門路 沒門路就會超級貴 06/03 19:29
推 alen3822: 其實要看是什麼遊戲和是什麼品質吧，不然我記得阿梅是 06/03 19:29
→ alen3822: 不是也有出過點陣風遊戲？ 06/03 19:29
→ HeliosSol: 考驗大家為愛發電的能力…… 06/03 19:29
推 ZeroArcher: 都不知道某些雲仔到底是真的雲還是假裝雲了w 06/03 19:29
→ storyo11413: 你如果只是要能交代的不難不花錢 但要賣要好玩就你來 06/03 19:29
推 ayubabbit: 3e真的扯 如果不是cover勸退就是兔子開了很誇張的規模 06/03 19:29
→ akles111: 兔子提過是大企劃案，但要做需要3億ww 06/03 19:29
推 reader2714: 日幣 06/03 19:29
→ ayubabbit: 當然我覺得是前者 看他們一個earth做了一百年 06/03 19:30
→ ayubabbit: 沒有10e大概做不好吧 06/03 19:30
→ NakaokaLove: 話說兔子這樣公開報價沒問題嗎 06/03 19:30
→ macocu: 獨立工作室...是用愛發電阿 06/03 19:30
→ npc776: 不然BG3你全部換成點陣畫面也省不了錢 06/03 19:31
推 andy0481: 獨立工作室 的確是一堆只出一作就死去了 燒完沒回本GG 06/03 19:31
推 t77133562003: 沒問題吧 自己的企劃也一堆人講過花費 06/03 19:31
推 kaj1983: 有問題的話影片就會私人了，你還看得到就是沒問題 06/03 19:31
推 seraph01: 百英雄傳那時就募4億8千萬日幣吧 06/03 19:31
推 allanbrook: 他根本沒說是提案 搞不好只是在跟cover社員聊他想做的 06/03 19:32
推 goodhike: 難怪地球搞那麼久還燒一堆錢 06/03 19:32
→ seraph01: 大企畫案跟開發遊戲是不同話題 06/03 19:32
→ andy0481: 大企劃隨便想 光是holo全明星可操作的RPG大概就3E不只了 06/03 19:32
→ allanbrook: 東西所以問個業界大致上預算是多少 06/03 19:32
推 sakamata: 從價碼來看，兔兔企劃也只有1/7地球，有很大嗎? 06/03 19:33
推 crazy6341556: 我不信 肯定超估了某個部分的成本 06/03 19:33
→ abc123kevin: 遊戲這種東西本來就上下限很高 沒說規模就別 06/03 19:33
→ abc123kevin: 直接說死是cover要賺的 他們回饋旗下藝人還不多嗎 06/03 19:33
→ asiakid: COVER老實說真的不是專業做遊戲的阿ww 06/03 19:34
→ macocu: 齁現有的人如果不擅長，那3億就是從0找人開始算了 06/03 19:35
推 seraph01: 她也說是看什麼類型遊戲 她想那種就估這個價 06/03 19:35
→ ne3zoders: 如果兔兔要求有連線功能的 伺服器價也是很可觀 06/03 19:35
推 yukimura0420: 他們其實有做過遊戲啦 Yagoo本身也是有開發經驗 06/03 19:35
→ asiakid: COVER發家是做遊戲沒錯 真正發展起來又不是靠遊戲ww 06/03 19:35
推 mekiael: 說地球更好笑，還不如跟春魚買 06/03 19:35
推 ashrum: undertale嗎 06/03 19:36
推 allanbrook: 不能說藝人想搞啥 經紀公司就要會啥吧 06/03 19:36
→ asiakid: 別搞錯了 那技術是HTC又不是春魚的 06/03 19:36
→ allanbrook: 遊戲又不是講遊戲兩個字就通通都通用的 06/03 19:36
推 ss70012: 驚人的價格 06/03 19:36
推 goodhike: 地球已經燒20億了 笑死 06/03 19:37
→ asd45654: 有些人連話題都看不懂在那邊瞎混一起講 06/03 19:37
推 leo255112: 大概六千萬台，約當兩百萬鎂，還好吧 06/03 19:38
推 daidaidai02: 這價碼是能講的嗎 06/03 19:38
推 undeadmask: 3億太豪洨了吧 3A點陣大作你敢信？ 06/03 19:38
推 rotusea: Toby Fox：蛤？ 06/03 19:38
推 seraph01: 歧路旅人製作人淺野智也之前受訪時也說很燒錢，開發成本 06/03 19:38
→ seraph01: 比你想像中高 06/03 19:38
→ undeadmask: 我寧願相信營運唬爛一個數字給兔子碰軟釘子 06/03 19:39
推 JUSTMYSUN: 獨立工作室： 06/03 19:39
→ macocu: 恩...3億日幣，根本不到3A好嗎 06/03 19:39
推 dreackes: 老實說地球20億羊也沒多多 1500萬鎂都不到 06/03 19:39
推 roger2623900: 6000萬台還不多嗎？ 06/03 19:39
→ allanbrook: 3億離3A也太遠了 06/03 19:39
推 mekiael: 應該不是唬爛 看看地球 06/03 19:39
→ dreackes: 至於3億日幣....不到200萬鎂 06/03 19:39
→ npc776: 你個地球餌要灑幾次 06/03 19:40
推 seraph01: 最近的百英雄傳就4億8千萬了啊 06/03 19:40
推 t77133562003: 大概是看太多拿愛發電的團隊 06/03 19:40
推 MoonSkyFish: 舉例地球是讓其他人初步了解cover成本控管的能耐:) 06/03 19:40
推 Bencrie: 三億預算太少了。做出來的東西對得起 COVER 招牌嗎 06/03 19:41
→ abc123kevin: 這價格也不是啥合作廠商私底下的價格啊 06/03 19:41
→ abc123kevin: 應該是兔子問cover cover問廠商 然後回覆兔子 06/03 19:41
→ abc123kevin: 八字沒一撇的東西說出來也不會怎樣 06/03 19:41
→ asd45654: 目前資訊就只有美術風格是點陣 有些人扯一堆真的很好笑 06/03 19:41
→ dreackes: 真的有人覺得地球花很多? 06/03 19:41
→ AkikaCat: 認真來說，還真不多。長篇來說六千萬大概會有腰斬味 06/03 19:41
→ jackz: 放屁 隨便唬他的 06/03 19:41
→ MoonSkyFish: 地球目前=2帕魯 06/03 19:41
→ mekiael: 地球20億還在燒錢，點陣3億 估算大概差不多 06/03 19:41
推 allanbrook: 聽他講的方式就比較像他只是在討論了解大致預算 不是 06/03 19:42
→ allanbrook: 認真提案過後得知的數字 06/03 19:42
推 leo255112: 對遊戲開發來說應該還好，不確定Cover是怎麼評估的 06/03 19:42
推 kuroxxoo: 一定是最近日圓跌太多的關係(X 06/03 19:42
→ AkikaCat: 當然啦，最大問題是根本不知道兔子開什麼規格。你打高規 06/03 19:42
→ AkikaCat: 點，用Holo全明星打整算五十個角色就好，一個角色用中高 06/03 19:42
→ AkikaCat: 規算兩百萬日幣，這邊就吃掉一億了。多嗎？還怕不夠用呢 06/03 19:42
→ AkikaCat: 。 06/03 19:42
→ dreackes: 光是能把實況LIVE丟上去而且能用3D看 這個開發費你找其 06/03 19:42
→ jackz: 有多少預算做多少東西 06/03 19:42
→ dreackes: 它遊戲公司自己估估看要多少錢好了 06/03 19:43
推 goodhike: 地球還沒做完 錢坑不知道有多大 06/03 19:43
→ jayppt: 2024的預算 還是日本價 很合理 06/03 19:43
→ asiakid: 春魚那種等級的你覺得HTC花了多少錢?ww 06/03 19:43
→ t77133562003: 20個人用愛發電薪水一年也要680萬台幣其實 開 06/03 19:43
推 seraph01: 點陣換個裝 動作也全都要重畫 不像3D可以套 06/03 19:43
推 mekiael: 印象HTC也是COVER大股東 06/03 19:44
→ abc123kevin: 一堆人看到「點陣圖」3E就高潮開罵了 06/03 19:44
→ abc123kevin: 真以為每個點陣圖game都是rpg maker做出來的嗎w 06/03 19:44
推 risingheart: 那個3E是連引擎都要自己寫吧 06/03 19:44
→ asiakid: HTC花在3D VR技術上絕對不只20億是日幣啦 06/03 19:44
推 rabbit61677: 都沒人考慮這種企劃的交期壓力嗎？ 06/03 19:44
推 Bencrie: 當然不算引擎啊 3E 是要弄什麼引擎 06/03 19:45
→ asiakid: 包含引擎3億要美金吧 06/03 19:45
→ jayppt: 粗糙的3d大概比點陣便宜倒是真的 但看了會很廉價 06/03 19:45
→ abc123kevin: 人事 器材 程式 時間成本 這些如果全算 3E便宜了 06/03 19:45
推 laugh8562: 春魚 是台V? 有跟HTC出啥 可以給個影片嗎 06/03 19:46
→ asd45654: 就一堆 看到3e 點陣就在亂跳針 扯地球啥的 根本沒在思考 06/03 19:46
→ jayppt: 什麼引擎？就是unity搞一搞吧 06/03 19:46
推 dreackes: 在提醒一下 3億是日幣 折合不到6500萬台幣喔!! 06/03 19:46
→ npc776: 拿unity土砲一個木口點陣爐石大概勉勉強強 06/03 19:46
推 Tsucomi69: 歧路旅人? 06/03 19:46
推 AkikaCat: 包含引擎也要自研的話，大概那個引擎就要三億，單位鎂 06/03 19:46
→ Annulene: 這玩意不是類似手工作坊一樣？ 耗時 會做的還不多 06/03 19:46
→ jayppt: 3d其實擴展性比2d點陣好很多 不如直接考慮3d 06/03 19:46
推 P2: 族長也在白賊== PM貼貼捏 06/03 19:46
→ Annulene: 不是套現成引擎那種 是自己從頭做點陣圖 06/03 19:47
推 roger2623900: 對啊百英雄傳4.8億日圓 你開3億日圓不就真的非常高 06/03 19:47
→ AkikaCat: 點陣最麻煩的就是一個差分、一個動作都要重新畫過，就連 06/03 19:47
→ AkikaCat: 你拿武器改變姿勢都是全新一張圖。當然是可以用部件組合 06/03 19:47
→ AkikaCat: 省空間，但仍不比3D直接拉骨架便宜。 06/03 19:47
→ jayppt: 如果能壓成本 那就是AI現在無敵了嗎 能直接生點陣圖 06/03 19:47
推 bbc0217: 要看兔子想的遊戲系統吧 06/03 19:47
推 ruby080808: 她不就只講了個點陣，剩下什麼都沒講，點陣最多就是 06/03 19:47
→ ruby080808: 個美術形式，其他成本還要看她到底要做什麼類型的遊 06/03 19:47
→ ruby080808: 戲，會覺得貴的人，是不是覺得只要是點陣成本通通都 06/03 19:47
→ ruby080808: 很低= = 06/03 19:47
→ jayppt: 除非AI強大到 我能用指令生成立即能用的點陣物件 06/03 19:48
推 asiakid: 上面問春魚的 搜尋HTC就有了 06/03 19:48
推 undeadmask: 現在最頂的像素遊戲，除了3D麥塊以外，2D的八方旅人 06/03 19:48
→ undeadmask: 算嗎？ 有人知道開發費用是多少嗎 06/03 19:48
→ jayppt: 最省錢的做法 就是90年代吧 做回合制的東西 那個便宜 06/03 19:49
→ jayppt: AI生成圖像 然後做老式回合制 成本可以壓很低 06/03 19:49
推 leo255112: 現代遊戲花了太多錢來讓畫面栩栩如生，不好玩的一堆， 06/03 19:49
→ leo255112: 如果是點陣但超好玩那超可以的 06/03 19:49
→ npc776: 最省就RPG大師拿DQ素材套一套收工 最敷衍的 06/03 19:49
推 abc123kevin: 不懂的就只會看3d跟點陣 以為點陣通通便宜(八方:?) 06/03 19:49
→ jayppt: 因為現在AI進步太快 所以也難說到底成本多少 06/03 19:50
推 macocu: 歧路旅人之前文章推文有人說根據報導20億日圓 06/03 19:50
→ jayppt: 搞不好AI能大幅降低成本呢 06/03 19:50
→ macocu: 不過我沒找到報導就是了 06/03 19:50
推 dreackes: 順便一提 帕魯是個概念很好的遊戲 但是裡面一堆東西很 06/03 19:51
推 aa091811004: 這也能釣到魚的嗎？ 06/03 19:51
→ dreackes: 粗糙 甚至讓人感覺沒做完 我想有玩的都有感受到 06/03 19:51
推 t77133562003: 喊八方的去看一下售價 06/03 19:52
→ asd45654: 帕魯不是也還不是正式版 當然沒做完 06/03 19:52
推 abc123kevin: 這也不算釣魚了啦 後面都在討論到底做一款遊戲多少 06/03 19:52
→ asiakid: 帕魯不是他們第一個遊戲捏 06/03 19:52
推 miha80425: 遊戲這種東西有能力的團隊完全滿檔爆肝在做 06/03 19:53
→ npc776: EA本來就沒做完 跟你手油主線一樣意思的東西 06/03 19:53
→ abc123kevin: 只是某些信徒看到兔子喊3E太貴 就在罵爛咖 很無聊 06/03 19:53
推 MoonSkyFish: 帕魯的公司已經在Craftopia充分練過功了 06/03 19:53
→ miha80425: 日本團隊不入流的燒錢品質很差 06/03 19:53
推 dreackes: 地球是從零開始至少已經搞出一個演唱會了 06/03 19:53
→ dreackes: 20億羊我真的覺得還好 06/03 19:54
→ MoonSkyFish: 而某咖想一步登天 從3D桌球直接跳到3D大世界沙盒 06/03 19:54
推 roger2623900: 百英雄傳的60%費用 那不就是要做的算高級了？ 06/03 19:54
→ npc776: 你願意買EA就跟手油願意抽一個沒幾個月就退檔的角色一樣 06/03 19:54
→ dreackes: 我想沒人會覺得兔子想要的是低成本遊戲XD 06/03 19:54
→ asiakid: COVER做地球是真的很賭 但YAGOO本來就是充滿夢想的人 06/03 19:54
推 undeadmask: 但兔子做為實況主玩過的遊戲也比一般人多上很多了， 06/03 19:54
→ undeadmask: 多少知道大作跟獨立遊戲的規模區別吧，應該不至於沒 06/03 19:54
→ undeadmask: sense到開出太天馬行空的規格 06/03 19:54
→ Annulene: 換個角度想 要低成本做遊戲 直接用現成的工具比較實際 06/03 19:55
→ miha80425: 櫻花大戰手遊 30億 你覺得那遊戲品質在哪 3億能到哪 06/03 19:55
噓 the0800: 看完這串只會得到當通靈王不需要用到三億的結論吧 06/03 19:55
→ dreackes: COVER作地球其實沒有其他遊戲公司這麼賭 06/03 19:55
→ dreackes: 因為地球只能算是副業 炸了也只是影響股價而已XD 06/03 19:56
推 Tsukasa0320: 孝子懂了吧 三億 加油啊 06/03 19:56
推 Bencrie: 本板從業人員、做過遊戲的就那幾位而已是能討論出啥 06/03 19:56
→ rjaws: 好多專業人士:) 06/03 19:56
推 otosukisugi: 然後兔子靠船長人脈把遊戲做出來結果… 06/03 19:57
推 undeadmask: 若只是要像船長那款黑歷史作品一樣成本應該也用不了 06/03 19:58
→ undeadmask: 三億 06/03 19:58
推 miha80425: 你現在看到老卡的作品幾乎都有大量重複素材降低成本 06/03 19:58
→ waitla: 那幾個急著噴的都某版來的 跟釣魚的搭配的真好w 06/03 19:59
推 z635066: 看兔子的講法她沒概念阿，沒概念的成本評估自然往高的去 06/03 19:59
→ z635066: ，畢竟來回釐清製作需求成本爆炸高 06/03 19:59
推 macocu: 如果說船長作品劇情為主，做成八方那樣，就不好說 06/03 19:59
→ AkikaCat: 船長黑歷史遊戲等級的話，主要花在立繪跟劇本，其他都是 06/03 19:59
→ AkikaCat: 素材，幾百萬內搞定沒啥問題 06/03 19:59
→ miha80425: 新舊Bio3甚至還是邊腳料湊出來的 從0開始構思就好幾年 06/03 19:59
推 jasonchangki: 死亡細胞跟katana zero表示 06/03 19:59
推 dreackes: 會玩遊戲哪會知道遊戲哪邊最花錢XD 06/03 19:59
→ asiakid: 船長那個是用RPG MAKER做的捏= = 06/03 20:00
→ AkikaCat: 對啊，所以才說上下限很大 06/03 20:00
→ waitla: 在那邊地球來地球去的 有夠可笑 06/03 20:00
→ AkikaCat: 只講一個點陣，價格就是免費到幾十億，所以沒得討論 06/03 20:00
→ abc123kevin: 船長那種的甚至用rpg maker就能搞定 只要搞劇本跟 06/03 20:01
→ abc123kevin: 配音我相信絕對不可能價格這麼誇張 06/03 20:01
→ stinger5009: 遊戲公司活得越久後面開發成本就會一直降啊 06/03 20:01
→ jasonchangki: 退一兆步好了，節奏醫生有種開3E 06/03 20:01
→ undeadmask: 說起來我也好奇挺之前船長跟沁音都有推出的那系列恐 06/03 20:01
→ undeadmask: 怖遊戲花了多少錢 06/03 20:01
→ AkikaCat: 用RM最貴的就是原畫，然後就工時了，人工很貴 06/03 20:01
→ dreackes: 配音看請誰啊 照那種夢幻配音內容外加夠長的長度 06/03 20:01
→ miha80425: Indie game你看起來成本低都是假議題 搞不好構思玩法 06/03 20:01
→ miha80425: 到成案就十年 06/03 20:01
→ asd45654: 所以兔有說要rpg maker弄? 扯船長遊戲出來救援不太對吧 06/03 20:01
→ AkikaCat: 沒說，所以你要問上面提的人，我只是回答XD 06/03 20:02
→ dreackes: 船狗那兩款都是用腳看的出來滿地重複素材XD 06/03 20:02
推 azc3144: 又不是要多專業營利 3億是什麼鬼? 06/03 20:02
→ Annulene: 結果只是想做 也不知道到底要幹嘛的 根本沒辦法猜 06/03 20:02
推 roger2623900: 人工很貴 但3億真的能燒很久了 是要做幾年？ 06/03 20:02
→ AkikaCat: 獨立遊戲的隱藏成本其實很高，很多人只看到遊戲本體多少 06/03 20:02
→ AkikaCat: 錢，但沒注意到花的時間跟構想要多少錢，因此獨立遊戲的 06/03 20:02
→ AkikaCat: 成本往往是被低估的 06/03 20:02
→ aa851202: 麥塊最早期版本3億一定夠，但後續投入一加3億一定不夠 06/03 20:03
→ abc123kevin: 就算全配音 美術全打掉重弄 也會到3E, 因為最貴的 06/03 20:03
→ abc123kevin: 部分就是從頭開發的遊戲引擎跟程式開發 06/03 20:03
→ abc123kevin: 更正 也不會到3E 06/03 20:03
推 ruby080808: 實況主是實況主，不管他們玩再多遊戲，他們都不會真 06/03 20:03
→ ruby080808: 的清楚大作與獨立遊戲的規模區別= =，雖然都是遊戲相 06/03 20:03
推 Hosimati: 你只要把那堆東西都外包出去，你就知道少算多少錢了 06/03 20:03
→ ruby080808: 關的職業但實際差異非常大 06/03 20:03
→ miha80425: 你覺得做遊戲只看錢很麻煩 前置作業就一堆 玩法 劇情 06/03 20:03
→ miha80425: 最後才是開發 美術 一堆專案做到最後掛掉的 06/03 20:03
噓 lolwtfnow: 什麼細節都沒講 全部在通靈喔 06/03 20:04
推 dreackes: HOLO作遊戲最安全牌的大概就像是夸那款吧.... 06/03 20:04
→ Hosimati: 有發想，結果做下去發現是錢坑做不出來的也不是什麼稀 06/03 20:04
→ Hosimati: 有事 06/03 20:04
→ Annulene: 玩了個黑歷史遊戲 我相信有感而發絕對只是類似規模的遊 06/03 20:05
→ Annulene: 戲 06/03 20:05
推 miha80425: 麥塊我記得十幾年前開發成本20億以上 應該是台幣 06/03 20:05
→ AkikaCat: 純以穩來談，AVG確實是最穩，成本相對好管控，只要你別 06/03 20:05
→ AkikaCat: 像巨乳社那樣亂搞的話基本上沒啥問題… 06/03 20:05
推 undeadmask: 我要表達的是應該不至於連用rpg maker做的像素遊戲， 06/03 20:06
→ undeadmask: 跟八方旅人那樣HD-2D頂的像素遊戲都分不出來 06/03 20:06
→ AkikaCat: AVG最怕的就是客群侷限問題，不過在這邊這問題能搞定XD 06/03 20:06
推 Hosimati: 不好說欸，這隻兔子你怎麼知道他跟官方聊下去，最後聊 06/03 20:07
→ Hosimati: 出來是什麼等級的作品 06/03 20:07
→ asd45654: 人家不是玩黑歷史遊戲由感而發好嗎 事前問過才講得出3e 06/03 20:08
→ Hosimati: 做avg就純賣粉絲，賣週邊收藏，相對好掌控 06/03 20:08
→ z635066: 搞不好兔子開口就要動作遊戲的操作感阿www 06/03 20:08
推 AkikaCat: 主要就，沒人知道她想做什麼。依據談的內容，免費到幾十 06/03 20:08
→ AkikaCat: 億都是範圍內的可能性，所以沒啥問題。 06/03 20:08
推 uranus013: 全部發包差不多吧 現在點陣繪師多少有點用愛發電的性 06/03 20:08
→ uranus013: 質在 06/03 20:08
推 miha80425: 2D不一定比較便宜 便宜的3D套現成的開放引擎也可以 06/03 20:08
→ Annulene: 反正 她大概也是隨口問問就是 06/03 20:09
推 ruby080808: 如果是要做rpg maker的遊戲，她早就可以自己先動手做 06/03 20:09
→ ruby080808: 做看了，問營運幹嘛= =八成不只是rpg maker這種程度 06/03 20:09
→ AkikaCat: 考量到兔子以往開搞的手筆，我也不覺得她提這個會以小規 06/03 20:09
→ AkikaCat: 模製作當出發點就是XD 06/03 20:09
→ seraph01: 如果兔說的規格是HD-2D那這3E還不夠燒 06/03 20:09
推 dreackes: 我也覺得她不可能她會想搞啥小規格製作的遊戲 06/03 20:10
→ miha80425: 講3億是真的便宜了 軒轅7開發是日幣3億至少3倍以上 06/03 20:11
推 DinDing1129: 笑死 一堆人沒看到詳細需求、規格，也能嫌太高 06/03 20:11
推 Strasburg: 案子交給我 我可以用一億外包給中國做 06/03 20:11
→ miha80425: 有多少人覺得軒轅7是大成本遊戲 舉個手 06/03 20:11
推 LittleJade: 不知道為什麼麥塊創造者身價高的，是不知道麥塊是全球 06/03 20:12
→ LittleJade: 最暢銷遊戲嗎 06/03 20:12
→ Annulene: 乾脆問她最多能捏多少好了 最實際 （x 06/03 20:12
推 dreackes: 3億她要拿出來應該不是問題就是了 06/03 20:13
推 SulaA: 全部外包 06/03 20:13
→ Annulene: 她們vt活動 過去出最大數字的是多少 任何企劃都算的話 06/03 20:14
→ Annulene: 沒研究過 06/03 20:14
→ asd45654: 船長 和貓那種動畫mv吧 06/03 20:15
→ Annulene: 那就三千以內吧 無腦通靈 06/03 20:15
推 xrdx: JJ做遊戲花多少了啊，直接跟JJ比比較合理吧，一堆在跟大作比 06/03 20:15
推 AKIRA1258: peko到底想要做多大型的遊戲？ 06/03 20:17
推 miha80425: 3A大作現在是上看3億美金 06/03 20:17
→ ruby080808: JJ那個根本沒確切數字吧，就算問JJ也沒用，JJ的嘴， 06/03 20:17
→ ruby080808: 騙人的鬼，也不知道他到底是在話唬爛還是認真講= = 06/03 20:17
→ QQ098610: 以後AI更便宜 06/03 20:19
推 stinger5009: 王董砸五億下去了= = 06/03 20:20
推 timber777: 不覺得兔子只是要普通的小遊戲 3e我看都嫌少了 06/03 20:21
推 tp950016: JJ光授權就花千萬了吧 06/03 20:23
推 onionandy: 3億五年20人? 你請的是人嗎 06/03 20:23
→ andy0481: JJ哪有授權 又不是富甲IP 他單純就做兩年+外包一些東西 06/03 20:25
→ andy0481: 目前至少2000萬的樣子 但JJ的嘴 不好說不好說 06/03 20:25
→ scott032: 3E包括宣傳費吧 06/03 20:26
推 GaoLinHua: 嗚哇啊啊啊兔兔洩漏公司內報價(′・ω・`) 06/03 20:27
推 fish7333: 3E=不想做 06/03 20:28
→ tp950016: 喔我記錯 JJ原本有說要買授權 但被光譜拒絕了 06/03 20:28
→ windnduck: 根本不知道族長想做什麼內容，但營運報價三億就三億阿 06/03 20:29
推 tsubasawolfy: 我怎麼覺得比較像內容報給COVER後 COVER去找遊戲公 06/03 20:30
推 Lhmstu: 包含外包宣傳全部吧，畢竟peko只會出想法而已 06/03 20:30
→ tsubasawolfy: 司詢價後的回覆.. 06/03 20:30
→ windnduck: 一定是詢價回復阿，齁哪有空去自己開發其他遊戲 06/03 20:31
→ tsubasawolfy: 那被當羊宰的報價很正常 06/03 20:32
推 onionandy: 基本要支出報價廠商工期跟人數份的薪水 和要賺取的利潤 06/03 20:32
→ asd45654: 能有具體金額 大概就有真的去問吧 06/03 20:33
→ Annulene: 通靈 聊天的時候有問過 對方大概算個概念給她 八成只有 06/03 20:34
→ Annulene: 這樣 06/03 20:34
推 Lhmstu: 覺得太貴的去接阿，開低一點笑死 06/03 20:34
→ Annulene: 有準備好提案書之類的 感覺不太可能 06/03 20:34
→ john2355: 正常吧 大公司包出去的東西要有一定品質換來的成本也會 06/03 20:34
→ onionandy: 加上音樂美術的費用 看客戶需求到3億又不是很難的數字 06/03 20:34
→ john2355: 很高 可能億很多 但是一定不便宜 06/03 20:34
→ onionandy: 覺得自己人工不值錢不要覺得肯接案件的公司人工也不值 06/03 20:36
→ onionandy: 錢耶 06/03 20:36
推 gbdt: 就只講了一個點陣的是能通靈出什麼成本啦 XD 06/03 20:37
噓 Shume: 斷章取義，BAD 06/03 20:38
推 dreackes: 獨立製作省成本因為最該吞一堆成本的那個人用愛發電阿 06/03 20:39
推 MAXcafe: 直接在推特上許願比較快啦，粉絲有愛做出來的比較耐玩 06/03 20:44
推 undeadmask: 說不定3億掏不出來只是在騙 下次企劃直接做好端出來了 06/03 20:44
→ windnduck: 客家兔要直接掏三億應該是有點難啦XD 但還是期待一下 06/03 20:46
推 onionandy: 妥妥的消費粉絲www 06/03 20:48
推 longlyeagle: 三億日幣是遊戲製作正常估價範圍吧 06/03 20:49
噓 greattower: 最好是 06/03 20:50
→ kuroxxoo: 三億不難吧 野兔都丟個紅SC還能做好幾代(? 06/03 20:50
噓 hwsh60013: 一堆通靈王 06/03 20:54
推 lightKevin: 麥塊哪需要三億，做一個基礎的方塊遊戲的技術含量沒這 06/03 20:55
→ lightKevin: 麼高 06/03 20:55
推 bmaple730: 也要看什麼內容啊，說不定兔子提的想法很大 06/03 21:00
推 william7713: 找真島浩做都不用三億吧 06/03 21:00
推 yam90002: 開發時間加團隊薪水加設備哩哩扣扣的 06/03 21:02
→ yam90002: 三億搞不好根本還不夠燒 06/03 21:02
→ yam90002: 除非你天選之人一人團隊用愛發電硬幹 06/03 21:02
→ Haku1Koyor1: 下面文章有人說 06/03 21:05
推 s6598744: 每次看西恰的“玩家”大談遊戲開發都覺得很可笑 06/03 21:11
→ SCLPAL: 吸血鬼那種有要3億!? 06/03 21:12
推 fetoyeh: 拜託啊 兔子又沒詳細講到底要做到什麼程度 通靈也不是這 06/03 21:20
→ fetoyeh: 樣 06/03 21:21
推 yangtsur: 初版麥塊是獨立遊戲,是製作者單人做出大部分系統後 06/03 21:21
→ yangtsur: 才找工作室協作的.肯定是沒有用到三億 06/03 21:21
推 chu630: 找日本三大RPG之一的作者幫忙做阿，有經驗應該能便宜些(x) 06/03 21:23
推 PTTjoker: 你三億點陣做gb遊戲跟steam根本就不一樣啊, 誰知道她要 06/03 21:27
→ PTTjoker: 做啥 06/03 21:27
→ fetoyeh: 還有不要把獨立遊戲當標準啦 那燒的是製作者自己耶 06/03 21:29
→ waterjade: 看有沒有語音 找職業聲優就會破億啊 06/03 21:30
推 ChHChen: 以遊戲開發還說3億日圓確實蠻便宜的，之前看報導點陣風 06/03 21:34
→ ChHChen: 格的歧路旅人成本是1800萬美元，換算日圓要接近30億了 06/03 21:34
→ aerysky: 內容都不知道也能討論 06/03 21:34
推 AttribRASH: 不過微軟當年用20多億鎂買麥塊 06/03 21:40
→ poke001: 點陣真的要做上限也能很高阿 06/03 21:41
推 astrophy: 其實要看兔田想要的玩法和系統，別看像星露谷那樣，原作 06/03 21:55
→ astrophy: 者賺了一大堆也是丟了一大堆資本進去開發。 06/03 21:55
→ astrophy: 遊戲開發在現代真的非常燒錢，所以遊戲動不動開發費用 06/03 21:56
→ astrophy: 都會衝天。 06/03 21:56
推 woifeiwen: 很多嗎 不就一次直播的SC 又不是隔壁沒錢水餃社 06/03 21:57
推 astrophy: 一次直播最好可以三億日幣啦，雲？ 06/03 22:03
噓 spfy: "語意上" 所以最具體的證據是說話的語氣？ 06/03 22:14
推 AmeNe43189: 笑死只講個點陣一堆人通靈是RPG Maker等級，遊戲玩太 06/03 22:45
→ AmeNe43189: 少就不要秀下限啦 06/03 22:45
推 tim5201314: 這邊都麻用嘴做遊戲的 06/03 22:45
→ Depthsharky: 齁的遊戲不是還有error 還是那不算? 06/03 23:00
→ jay920314: 別惦記那自研了乖乖外包or找熱心民眾 06/03 23:14
→ kayliu945: 點陣才貴 06/03 23:15
推 ghostxx: 什麼規模等級都沒講說要討論個鳥，人力成本很高的 06/03 23:24
推 devicer: 麥塊:只要三億日幣？這麼便宜？ 06/03 23:30
→ tf010714: 最會做點陣的inti不知道有沒有這麼高的成本耶 06/04 00:05
推 chuegou: 你咖是理解成把自家那套改成點陣嗎== 06/04 00:26
推 rockmanx52: HD-2D做一款破三億日圓不難啊 06/04 02:11
→ bluejark: 看內容啊 如果商業級遊戲三億不多啊 06/04 02:44
→ bluejark: 獨立遊戲用點陣便宜是因為畫面內容簡單 06/04 02:47
→ bluejark: 你找商業級繪師他們又不會收便宜 06/04 02:48
→ sawalee0811: 三億乾脆直接找船長做 06/04 03:14
推 sawalee0811: 不過兔子很喜歡DQ 應該是想做類似的吧 06/04 03:17
推 coubeooh: 藝術風格跟=/=遊戲內容吧 06/04 05:27
→ shirokase: 笑死，看到價格就自我膨漲到SAO那種程度是嗎 06/04 06:15
→ shirokase: 那種高階層度遊戲還用點陣這種事，也只有holo狂信徒才 06/04 06:15
→ shirokase: 會做夢做成這樣www 06/04 06:15
推 polo3429: 點陣只是畫面風格 開發成本還是要看遊戲規模 GTA做成點 06/04 06:24
→ polo3429: 陣版風格開發可能還是要上億美金 06/04 06:24
噓 deathy: 只有點陣圖和三億也能被凱文釣成這樣... 06/04 06:53
→ asteea: 只說了藝術風格 沒講遊戲長怎樣吧？ 06/04 08:16
推 rd5186: 八方旅人有這個價嗎 06/04 09:50
推 cv120345: 一堆細節都沒有只知道點陣美術這樣也可以通靈喔 06/04 14:15
