推 rtx5090ti: 法官自由心證 04/11 17:02
推 chejps3105: 動漫本身就是藝術，通常動漫凹藝術性都凹的過 04/11 17:02
推 PunkGrass: 動漫創作本身就有藝術性了吧 自己立場要踩好 04/11 17:02
→ devidevi: 主觀認定阿 04/11 17:03
推 miarika123: 你先祈禱被告的時候檢警是正常人 04/11 17:03
→ rtx5090ti: 但是檢警法官通常都不食人間煙火 04/11 17:03
推 DoraB: 法官自由心證 04/11 17:04
推 stinger5009: 之前是創作還是預設有藝術性 除非太硬派保不了 04/11 17:04
推 LosDHunTom: 強調藝術性的論點應該沒什麼問題 04/11 17:04
推 angryfatball: 這種價值判斷的事情本來就很難有一個什麼量表，每 04/11 17:04
→ angryfatball: 個個案的狀況也不盡然一致 04/11 17:04
→ angryfatball: 不過只要是動漫畫創作，就一定含有藝術性成份在裡 04/11 17:04
→ angryfatball: 面就是了 04/11 17:04
推 SonyXperiaZ3: 抽抽樂啊 如果檢察官是基督徒會搞死你 04/11 17:04
推 Bugquan: 法官認定，不過就算他覺得不是也不會直接兩年起步的 04/11 17:04
推 KingKingCold: 法官認定的好處是他不會擴權搞你 04/11 17:05
→ v21638245: 基本上會過吧，沒看過什麼因為沒藝術性被抓的 04/11 17:05
→ SonyXperiaZ3: 15F 通常只會罰金而已啦 04/11 17:05
推 devidevi: 畫出來就是有藝術性 04/11 17:05
→ clifflee: 個案認定喔 再來就是社會共識 04/11 17:06
→ necrophagist: 首先堅持創作一定有藝術性 無藝術性的例子大概就類 04/11 17:06
→ necrophagist: 似墨西哥毒梟斬首人影片的紀錄 04/11 17:06
→ dukemon: 法官自由心證，但目前只要有加防護法官也不會怎樣 04/11 17:07
→ clifflee: 不過目前就是釋617開的洞大到 要不過關比較難 04/11 17:07
噓 loserloser: 就灰色地帶啊 一堆人還在瞎雞巴噴 要把線踩死 04/11 17:08
→ dukemon: 未加防護被抓到裁罰那也算自己不小心了 04/11 17:08
→ ssccg: 法官認定，判輸只好上訴換人啊 04/11 17:08
推 saintmin1002: 這個法就是之前那樣 踩一個灰色地帶 04/11 17:08
→ roc074: 藝術性由法官自由心證。 04/11 17:09
→ roc074: 只能賭你出事時的時候，法官是一個好人。 04/11 17:10
推 KingKingCold: 把裁量權交給法官 比交給iWIN放心一點 04/11 17:10
→ MikageSayo: 所以從頭到尾並沒有「一定會過」這回事，先看籤運 04/11 17:10
→ KingKingCold: 基本上學法的對擴大解釋法條都會有所節制 04/11 17:10
推 goldman0204: 我記得上一個在漫展?忘記弄警告標語~警察來規勸~END 04/11 17:11
→ KingKingCold: iWIN的審查員我就完全不放心 04/11 17:11
→ dlam002: 說你沒有就沒有，大人快鍘他 04/11 17:11
推 s122274848: 說到未加防護，前陣子不就有個繪師在場次賣本結果沒加 04/11 17:12
→ s122274848: 警語被警告，然後靠背被iwin的智障事件 04/11 17:12
推 chejps3105: 而且法官判定有三審 有合議制 還能再釋憲，真的是創造 04/11 17:12
→ chejps3105: 基本上全部都認為你的圖沒藝術性的可能性很低 04/11 17:12
推 roc074: 警察不幹正事在那邊海巡漫畫猥褻物，然後檢察官腦子壞掉 04/11 17:12
→ roc074: 起訴你，法官審理時候判定無藝術性，這三件事同時發生的 04/11 17:12
→ roc074: 話大概真的沒救了。 04/11 17:12
→ chejps3105: iwin就幾個機構工作人員認定，就發函要求刪文了 04/11 17:13
推 goldman0204: 那次是有人去舉報...太久遠了~我也忘記為啥了?? 04/11 17:14
推 s122274848: iwin一開始剛在燒的時候，還真有人情願讓警察海巡也不 04/11 17:14
→ s122274848: 想被iwin寄信勒 04/11 17:14
推 j5a5m0e4s: 朝凪 危 04/11 17:15
→ clifflee: 場子那件事 就是場務海巡會場發現沒加警語啊 04/11 17:15
→ clifflee: 真正在搞這種活動的 怎麼會不知道自己是容易被盯上的 04/11 17:16
→ s122274848: 場次那個我記得不是被檢舉，是被staff要求的 04/11 17:16
推 geminitea: 釋字不是開洞，當時是在不宣告違憲的情形下限縮235 04/11 17:16
→ geminitea: 的適用(當然那時也有大法官認為這到底是啥狗屁法律 04/11 17:16
→ geminitea: 直接宣告違憲就好)，真正有問題的是這條法律 04/11 17:16
→ Amulet1: 問就是他說的算 法律寫越模糊越好 因為他說的算 04/11 17:16
→ excercang: 別鬧了，被IWIN罰錢後不服去打官司，最終花的錢只會比 04/11 17:16
→ excercang: 罰金還多 04/11 17:16
→ clifflee: 那種心情就像是coser自律叫人進會場再換衣服擺pose 04/11 17:17
→ geminitea: 精確來講是235就是個洞，有大法官(許玉秀）主張直 04/11 17:17
→ geminitea: 接補起來，但最後決議是補一半。 04/11 17:17
→ excercang: 罰錢和判刑2個是分開的 04/11 17:17
推 Irenicus: 自由心證 真的出事就是去跟法官凹 04/11 17:18
→ clifflee: 我的看法是剛好相反 235是城牆 釋617是開個跟牆等高的洞 04/11 17:18
→ Yanrei: 灰色地帶才好處理啊，很多東西你硬切二分法反而危險 04/11 17:19
→ clifflee: 有洞不走要去撞牆或喊拆牆的 那就加油爭取吧 04/11 17:19
→ Yanrei: 要直接把整條砍掉我覺得是很困難的事 04/11 17:20
→ excercang: 灰色地帶大多會淪為檢舉制，只要沒人檢舉，就算知道也 04/11 17:20
→ excercang: 不會管 04/11 17:21
推 geminitea: 235就寫明了猥褻之文字、圖畫、聲音、影像要處罰， 04/11 17:21
→ geminitea: 你期待法官怎麼判？很明顯是當初法條的問題吧 04/11 17:21
→ jayppt: 那問一下 烙印勇士 哥布林殺手 要下架嗎 04/11 17:22
→ jayppt: 還有回复術士 用鐵棒威脅女生 04/11 17:23
→ jayppt: 通通下架？？？？ 04/11 17:23
推 jeffy84123: 性暴力不是那些作品的主要內容是要下架什麼，是不是 04/11 17:25
→ jeffy84123: 雲讀者 04/11 17:25
→ geminitea: 之前，不管有沒有遮蔽，依235條普通的A片都不能散 04/11 17:25
→ geminitea: 播、販賣，617後出來後變成普通的A片有遮蔽就可以 04/11 17:25
→ geminitea: ，但仍然不容許強暴、人獸交之類的 04/11 17:25
→ jayppt: 你有看內文嗎？？內文寫“含” “含”你懂嗎 就是 有就算 04/11 17:26
→ jayppt: 含啊 04/11 17:26
→ jayppt: 哥布林殺手 內容含不含性虐待和暴力？ 下架嘍 04/11 17:27
推 geminitea: 並沒有等高啊... 你知道愛看監O凌O強O調O的人有多 04/11 17:27
→ geminitea: 少嗎？ 同意你說235是牆，這比喻比較恰當，但許大 04/11 17:27
→ geminitea: 法官建議拆掉，後來只挖了幾個洞 04/11 17:27
推 geminitea: 那些重口味的客群就過不了洞了 04/11 17:29
→ clifflee: 我只能說 重口味應該努力改變社會 讓社會覺得不重 04/11 17:31
→ clifflee: 不然光靠自由論 很多時候是過不去的 04/11 17:32
→ InkBlood: 不用重口啦，光目前PTT一些言論社會就過不去了。目前唯 04/11 17:38
→ InkBlood: 一站得住的理由只有“自由”，而且都只敢在網路上講講 04/11 17:38
→ InkBlood: 那些言論而已 04/11 17:38
推 laigeorge89: 如果一直上訴全部都認為沒有藝術性代表你自己要檢討 04/11 17:41
→ laigeorge89: 畫這什麼洨w 04/11 17:41
→ laigeorge89: 訴訟過程中你也可以舉證他人認為你的圖有藝術性給法 04/11 17:42
→ laigeorge89: 官參考 04/11 17:42
推 geminitea: 刑罰本來就有謙抑性，拿社會大眾看不慣作為處罰理 04/11 17:47
→ geminitea: 由才可笑吧 04/11 17:47
推 Livin: 那個是試閱本沒黑條，被工作人員警告不理才叫警察來 04/11 17:50
推 geminitea: 社會大眾有很接受戴人綠帽嗎？有人上街爭取通姦權 04/11 17:54
→ geminitea: 嗎？結果還不是被宣告違憲了。每次討論法律合不合 04/11 17:54
→ geminitea: 理就搬出上街、社會觀感大旗實在很沒說服力 04/11 17:54
推 JohnnyRev: 你能跟律師一起舉證 做訪問調查 說服法官這不是重口味 04/11 18:11
→ JohnnyRev: 就ok阿 04/11 18:11
→ JohnnyRev: 就怕管更嚴吧 04/11 18:12
→ JohnnyRev: 上面的可以反過來想 哥布林殺手 烙印到現在都沒被下架 04/11 18:13
→ JohnnyRev: 就是因為它們都不算阿 04/11 18:13
