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看港漫大唐雙龍傳的時候 想起歷史課本教的 當時各國都來唐朝朝聖 仔細想一想 不是就跟現在的美國一樣嗎 當時的唐朝跟現在的美國地位一樣嗎 有沒有西洽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.206.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702013800.A.7A2.html
kuninaka: 不是12/08 13:37
fantasyhorse: 沒有,影響力連亞洲都沒跨出去,差遠了12/08 13:37
LawLawDer: 以文化輸出來講唐朝屌打美國12/08 13:37
kuninaka: 不然美國的怛羅斯之役是哪個12/08 13:37
LoveMakeLove: 影響力只在東亞中亞12/08 13:38
AN94: 差多了好嗎12/08 13:38
joe1408: 文化輸出最好屌打美國,全世界哪裡吃不到麥當勞12/08 13:39
hank81177: 全世界都用美金,唐朝沒有周邊國家都用唐幣吧,相比之12/08 13:39
hank81177: 下宋朝時期才真的周邊國家都用宋幣12/08 13:39
owo0204: 被阿拉伯屌打的貨色 窪地就只有被內亞輸出的份12/08 13:39
CCNK: 影響力不出亞洲12/08 13:39
ck326: 全球化其實也是最近的事而已12/08 13:40
ishiki: 沒有12/08 13:40
cchh179: 影響力不如羅馬12/08 13:40
ck326: 唐朝那時候大國的影響力也就到週邊而已12/08 13:40
ak47123121: 唐朝不錯了啦,後面朝代想這麼大的影響力還不一定有,12/08 13:41
ak47123121: 而且軍事力量不差12/08 13:41
s386644187: 怛羅斯其實就一個邊境衝突而已,雙方都沒全力12/08 13:41
LawLawDer: 麥當勞也就開分店的事而已== 跟文化紮根能一樣?12/08 13:41
joe1408: 那不叫文化輸出,那什麼叫文化輸出12/08 13:42
joe1408: 所以唐朝有在歐洲扎根嗎12/08 13:42
LawLawDer: 你覺得好就好==12/08 13:42
ak47123121: 唐朝文化哪有比美國強,全球化時代美式生活影響各國更12/08 13:42
ak47123121: 多12/08 13:42
CornyDragon: 全球化前後的文明根本無法類比 投射範圍差太多了12/08 13:43
joe1408: 幹話一堆12/08 13:43
bowcar: 張飛打岳飛已經進化到唐朝打美國了嗎12/08 13:43
CCNK: 唐文化輸出有巨大影響的就高勾麗和日本12/08 13:44
chuckni: 那阿拔斯算什麼?12/08 13:44
LawLawDer: 麥當勞 太神啦12/08 13:44
※ 編輯: Sugimoto5566 (49.217.206.133 臺灣), 12/08/2023 13:45:56
cat5672: 你這就是在刻舟求劍了 12/08 13:45
cover543: 全球化時代跟黑暗迷霧時代不能比 但當時的影響力確實大 12/08 13:45
zack867: 農業民族擴張到中亞差不多就極限了吧 12/08 13:46
hit0123: 背景差太多 拿現代美國打唐代的推文也是很好笑 12/08 13:46
cover543: 蒙古是只有破壞跟征服沒有文化交流 12/08 13:46
KhePri: 張飛打岳飛 12/08 13:47
Lupin97: 唐朝阿拉伯文化雙璧,以當時海陸交通能擴張的範圍 12/08 13:47
CannonLake: 根本不一樣 比啥 美國崛起時 通商運輸業差那麼多 12/08 13:47
shinobunodok: 唐朝到中亞就極限了 怛羅斯慘敗後連中亞都沒了 但 12/08 13:48
shinobunodok: 這倒不是唐朝不行 而是那時候交通和通訊手段是能和 12/08 13:48
shinobunodok: 現在美國比喔 12/08 13:48
Innofance: 唐朝以那個時代來說很大了,疆域一度擴展到中東去 12/08 13:48
chuckni: 而且唐代控制範圍實際也沒有明清大 12/08 13:49
QoGIVoQ: 萬國朝拜的部分滿像的 12/08 13:49
chuckni: 中亞那邊就沒什麼辦法有效管理 12/08 13:49
Bugquan: 那方面跟美國像?? 12/08 13:50
CornyDragon: 羅馬阿拉伯蒙兀兒也都是歷史上影響很大的文明 12/08 13:50
CornyDragon: 但都不能跟美國比 這是時代上的限制 12/08 13:50
thegiver210: 不是,唐朝不過是內亞秩序輸出到東亞窪地的結果。全 12/08 13:50
thegiver210: 盛時期的天可汗在內亞的威望不過維持一代人的時間, 12/08 13:50
thegiver210: 到了武則天時代已日薄西山 12/08 13:50
joe1408: 邏輯沒有 幹話最多 也講不出個東西反駁 12/08 13:53
otis1713: 不是,頂多日本等級,那個時代的美國是阿拉伯帝國 12/08 13:53
thegiver210: 從文化角度來看,唐帝國的道教文化也未影響到內亞, 12/08 13:53
thegiver210: 反而是如日中天的伊斯蘭教取代原本內亞諸國的佛教與 12/08 13:53
thegiver210: 其他本土信仰。 12/08 13:53
joe1408: 這不是沒知識了,是根本沒常識 12/08 13:53
brian040818: 西台灣文看太多吧 例如當時的政經文化中心…(ry 12/08 13:54
zx1027112233: 有武力的宋朝 12/08 13:54
Innofance: 不過唐代對日韓引響倒是很深,現代日文跟佛教大多都是 12/08 13:56
Innofance: 受唐朝影響 12/08 13:56
narutokai: 古代帝國受限於科技水平,影響力根本不可能輻射到全球 12/08 13:56
narutokai: 。所以,歷史上能稱得上世界霸主的,只有當年的大英和 12/08 13:56
narutokai: 現在的美國 12/08 13:56
otis1713: 然後中國人吹的明朝經濟天下第一,但其實也並沒有 12/08 13:57
Innofance: 阿拉伯的影響力會大跟他處在歐亞交通樞紐也有很大關係 12/08 13:57
otis1713: 唐對日韓有影響沒錯,但沒有伊斯蘭教那麼有影響 12/08 13:57
GaoLinHua: 很多國家都有唐人街 夠厲害了吧 12/08 13:58
Innofance: 交通不發達的時代,所在地域就決定了對世界的影響力 12/08 13:58
trialmoon: 宋的敵人金跟蒙古太強了 不然數據跟軍隊上屌打唐好ㄇ 12/08 13:58
bellea70068: 阿拉伯:去旁邊蹲啦 唐朝 12/08 13:59
chuckni: 明朝哪有經濟?歷史上皇帝最省吃儉用的一朝 12/08 13:59
otis1713: 現在有誰沒用阿拉伯數字?能把阿拉伯數字推到全世界, 12/08 14:00
otis1713: 就是他們是那個時代文化強盛的象徵(印度原創都被阿拉 12/08 14:00
otis1713: 伯蓋過去 12/08 14:00
bobby4755: 比較像貿易中心 但沒管到美國那麼寬 而且後半也是變得 12/08 14:07
bobby4755: 排外 12/08 14:07
sheo99: 文化輸出誰比得上美國啊= = 12/08 14:08
EfiwymsiAros: 打輸阿拉伯就不行ㄌ 12/08 14:08
poprabbid: 差多了,美國就是目前歷史上全球引響力最強的國家 12/08 14:18
meatybobby: 沒飛機沒網路要怎麼比文化輸出 12/08 14:19
iwinlottery: 歐洲 阿拉伯;啥 12/08 14:21
iwinlottery: 美國就是現在的羅馬 12/08 14:21
NoLimination: 宋吧 12/08 14:27
nthank: 其實真要說羅馬也完全比不上美國 歐洲的大小跟中國差不多 12/08 14:36
oaoa0123: 說羅馬的不是更無知了嗎 羅馬拿波斯都沒辦法 12/08 14:36
nthank: reddit也常常說羅馬之於歐洲 就像 中國之於東亞 12/08 14:37
oaoa0123: 羅馬能消化影響的地方都變成行省了 再往東被帕提亞卡著 12/08 14:38
nthank: 美國跟上上世紀的英國是真的世界霸權 12/08 14:38
oaoa0123: 說影響力反而是最弱的 12/08 14:38
oaoa0123: 拿現代文明比本來就不公平 不過蒙古帝國倒是可以說句話 12/08 14:39
nthank: 蒙古帝國的影響力確實值得討論 直接把歐亞兩洲諸國鎚出屎 12/08 14:41
joe2: 天竺:? 12/08 14:41
xiaohua: 在東亞而已,東亞以外的,語言衣冠這些都沒什麼影響,比 12/08 14:44
xiaohua: 起美國差多了。現代人天天聽美國歌,唐代西域人有天天吟 12/08 14:44
xiaohua: 唐詩嗎 12/08 14:44
linnx: local king而已,打個朝鮮被虐到哭 12/08 14:44
oaoa0123: 唐代西域人還真的會吟唐詩 12/08 14:50
OrcDaGG: 唐帝國遇到阿拔斯還不是退回家 12/08 14:51
OrcDaGG: 唐帝國的統治方式還是學阿薩西斯的 12/08 14:53
Wooctor: 那時候的霸權應該是阿拔斯帝國 12/08 14:55
Wooctor: 後來歐洲的很多醫學知識,都是從那邊傳過去的 12/08 14:56
Wooctor: 特別是首度巴格達非常繁榮 12/08 14:57
Wooctor: 不過日後在內鬥與突厥禁軍、傭兵的奪權下 12/08 14:58
Wooctor: 勢力逐步衰退,部分行省也各自獨立 12/08 14:59
Wooctor: 最後在蒙古西征時被消滅,最後一任哈里發被殺害 12/08 14:59
Wooctor: 巴格達也被嚴重破壞,許多建築都沒留至今日 12/08 15:00
Wooctor: 對了一千零一夜也是阿拔斯帝國時期的作品 12/08 15:01
Wooctor: 背景就是設定在巴格達 12/08 15:01
chuckni: 羅馬你要說洗文化能力,他們可是把迦太基、西班牙、凱爾 12/08 15:06
chuckni: 特、日耳曼、北非、希臘全洗成羅馬的顏色了,至於拿波斯 12/08 15:06
chuckni: 沒辦法?是沒辦法,但他們在帕提亞時代打爆帕提亞好幾次 12/08 15:06
chuckni: 還佔領過首都 12/08 15:06
ILLwill: 不是,差多了 12/08 15:08
oaoa0123: 你確定同樣的標準下羅馬有同化日耳曼跟凱爾特? 12/08 15:21
oaoa0123: 羅馬人一走不列顛直接變回呼呼嘿嘿了 這跟唐朝西域有什 12/08 15:22
oaoa0123: 麼不同XD 12/08 15:22
buneng: 就算交通能到達的範圍同比也沒有,範圍小,影響時間也短 12/08 15:29
CLisOM: 只想得到麥當勞?金融體系、西裝、柏油路、車、紅綠燈、 12/08 15:36
CLisOM: 電器、手機,基本上現代化可以跟美國文化劃上等號,你可 12/08 15:36
CLisOM: 能不覺得身上穿的牛仔褲跟襯衫是美國文化,但絕對不是中 12/08 15:36
CLisOM: 華文化,看到用羅馬拼音跟西元年的中國人在抗議聖誕節就 12/08 15:36
CLisOM: 覺得滑稽 12/08 15:36
CLisOM: 文化影響可不是誰發明就是誰的,唐代兼容並蓄,佛教東傳 12/08 15:44
CLisOM: 日本,西域敦煌音樂、胡服、胡椅、胡床、胡琴、胡椒,還 12/08 15:44
CLisOM: 有後來的番茄、番石榴都可以看出原本都不是中國文化的產 12/08 15:44
CLisOM: 物被廣為流行 12/08 15:44
watameki: 唐朝跟阿拉伯軍事衝突互有勝負,怛羅斯對於唐朝在中亞影 12/08 15:50
watameki: 響力根本沒影響,真正有影響的是安史之亂 12/08 15:50
kimicino: 張飛打岳飛 12/08 15:53
arthur0526: 元朝才是現在的美國吧 打到歐洲人嚇到 12/08 15:56
ejru65m4: 簡單類比 如果唐朝影響力達到各大洲都受影響 你們認為難 12/08 16:47
ejru65m4: 度跟當今美國相同嗎? 12/08 16:47
akway: 唐代有效控制只有內地18省 不會比明代大多少 12/08 17:01
akway: 而且唐代文化反而受阿拉伯西域影響吧 12/08 17:02
oaoa0123: 看樓上的言論就知道對唐史不熟啊 12/08 17:02
md3q6e: 影響力不如大元帝國 12/08 17:03
Wooctor: 應該是蒙古帝國吧 12/08 17:06
Wooctor: 元也只是其中的一塊勢力範圍而已 12/08 17:07
jeffguoft: 我認為算同時代領頭的了 12/08 17:28
jeffguoft: 全球化貿易也是近一兩百年的事情而已,舉其他洲不合適 12/08 17:29
GP01: 唐朝文化可是算很明顯有影響到東亞的 12/08 17:48
GP01: 當時的日本都有人到唐朝那裏當了快一輩子的官 12/08 17:48
GP01: 日本的遣唐使就是來全面學習唐朝制度文化 12/08 17:49
GP01: 而且唐朝的科舉還沒像被宋明清朝代限制,文化算很奔放精彩的 12/08 17:51
GP01: 聽說李白就是中亞人士從那裡過來的 12/08 17:51
chuckni: 看得出來你對羅馬也不熟不用講別人 12/08 19:01
Kazuma0332: 沒,人類史上能稱霸一方或整體國力算當時世界最強的 12/08 19:48
Kazuma0332: 帝國很多,但美國是第一個在全方面建立了這等其他國 12/08 19:48
Kazuma0332: 家無法比肩的壓倒性優勢和落實了對全球秩序的掌控的 12/08 19:48
Kazuma0332: 絕對性超級強權,要說的話歷史上只有之前的大英帝國 12/08 19:48
Kazuma0332: 算是勉強能比擬今日美國 12/08 19:48
sxing6326: 某L是油門新分身嗎?有夠沒料 12/08 20:26
newf91G: 差遠了,那時候還沒有任何國家有全球影響力 12/11 00:41

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