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我重看了平野、小葉、龍貓、天哥的訪問 平野惠一解釋,比起減少失分,更重要的是「不允許任何一個推進」 葉君璋進一步說,問題在於若傳球高度讓游擊手完全無法攔截,二壘跑者就能趁勢往三壘推 進,「如果他今天投平一點,不管有沒有直接到本壘,那二壘那個跑者他不敢跑;重點在這 裡,不是說有沒有直接到的問題。」 曾總強調,「平常練習就一直再告訴選手,做一個Play的時候,要想著如何不多丟一個壘包 ,昨天最後的結果是好的,那就沒什麼問題,只是說未來再遇到相同問題,把球傳平一點, 讓跑者不敢再搶攻下一個壘包,這就是觀念上的問題。」 郭天信指出,有問題的地方是在彈道,「我覺得力道還是要催出來,彈道要讓中間可以接到 的範圍,最主要目的是不要讓二壘到三壘。」 選手教練們全都只說應該傳平 應該不要讓跑者進壘 完全沒人講傳本壘還傳三壘哪個對哪個錯 也就是他們根本不在乎你殺沒殺到 只在乎壘上的跑者不能再進壘 你會說 啊數學就說二壘進三壘沒差多少了齁 對 啊他們又沒說你不能傳本壘 那為什麼能阻止進壘的你不阻止呢 既傳本壘又阻止進壘不是更好? 結論 事後搭配後續的數學題來看 傳本壘完全沒問題 所以這case的最佳解應該就是「傳平的回本壘」 既能殺本壘又能嚇阻進壘 同時達到數學跟臨場的最佳平衡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.149.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1779174219.A.D40.html
a0912574942: 傳平的就沒什麼人能殺本壘 幾乎都要轉傳吧 05/19 15:12
Honkuo: 這又分兩個問題 傳平跟傳高那個快 選手平常有沒有練能不 05/19 15:13
Honkuo: 能快速傳平回本壘 05/19 15:13
Honkuo: 如果選手還沒那個技巧當下又需要抓出局數的話 05/19 15:14
abc1234586: 傳平就是「我全都要」的做法 05/19 15:15
tommyshu: 殺不殺得到就不是重點了啊 許這樣傳搞不好也只殺到這一 05/19 15:16
tommyshu: 次 那在乎殺不殺得到幹嘛 不叫try try看而已 05/19 15:16
wrb: 就偏嘴啊,雞蛋裡挑骨頭 05/19 15:17
abc1234586: 能殺本壘的人 有能力朝傳平的方法持續進化 05/19 15:17
wrb: 阿茲卡西 05/19 15:18
Honkuo: 是啊能同時做到像萬波一樣是更好,這就是看選手平時訓練 05/19 15:19
Honkuo: 的方向 05/19 15:19
Honkuo: 與其說試試看,倒不如說當下盡可能的抓出局數(如果二壘 05/19 15:21
Honkuo: 那個也跑了當然是抓更近的三壘,只是那個情況二壘不會跑 05/19 15:21
Honkuo: 而已) 05/19 15:21
touyaman: 先求殺到再求球平 這是優先度問題 05/19 15:25
wrb: 他們腦子裡只有求穩 05/19 15:25
shifa: 受訪的教練球員預期1out掉1分所以不給推進3壘 05/19 15:25
shifa: 球員做到2out無失分給推進3壘 05/19 15:25
shifa: 所以他們的訪談都說結果沒問題 但是傳球彈道要再調整 05/19 15:25
touyaman: 殺不到的平球沒意義 殺的到的平球依照距離可能中職沒人 05/19 15:26
tommyshu: 啊殺不到有什麼關係? 05/19 15:27
huang0508: 九局下跟八局以前完全不一樣,八局以前這樣我完全認同 05/19 15:28
wrb: 他們的觀念也是上一代傳下來的,不會去質疑 05/19 15:28
qazw222: 其實就是不靠賽 05/19 15:28
qazw222: 你殺到也是賽到不可複製 05/19 15:29
touyaman: 穩賺不賠的選擇VS穩不賠不賺的選擇 球員教練選2這樣 05/19 15:29
tommyshu: 那個距離能殺到本就是機率很低很低的事 殺不到有什麼關 05/19 15:29
tommyshu: 係?又沒人會怪他 05/19 15:29
wrb: 就是保守 05/19 15:30
wrb: 其實穩傳三壘沒有賺耶,分數100%送人耶,賺在哪 05/19 15:31
touyaman: 只是球員教練不知道第一個選擇是穩賺不賠 以為有賠 05/19 15:31
shifa: 就是因為發生機率不高所以真的出現了的時候看到教練在那邊 05/19 15:31
shifa: 說哈茲卡西 後面又說傳平會更好 才會覺得一頭霧水 05/19 15:31
tommyshu: 我的意思是 本壘殺不殺得到你控制不了 機率真的太低了 05/19 15:32
tommyshu: 你能再一次嗎? 05/19 15:32
tommyshu: 但二壘進三壘 是你能控制的項目 你再來好幾次都可以 那 05/19 15:32
tommyshu: 為何不做? 05/19 15:32
tommyshu: 又沒阻止你嘗試殺本壘 為何不先把能控制的項目做到最好 05/19 15:32
shifa: 但就中職角度來看 多數的教練應該不會想要球員把傳本當第 05/19 15:32
shifa: 一優先 05/19 15:32
wrb: 二壘又不是追平分,有什麼好控制的... 05/19 15:33
andy5512: 就跟短打一樣 這群教練都以為穩賺 但都是賠 05/19 15:33
qazw222: 就真的賽到的,今天要是沒殺到風向會完全不一樣 05/19 15:33
touyaman: 不用錢的樂透你要不要 機率很低 05/19 15:33
typtt66: 因為二壘推進到三壘不影響勝負啊 05/19 15:33
typtt66: 有機會多抓一個出局數 為什麼不試試看 05/19 15:33
wrb: 如果是追平分,我支持傳三壘啊 05/19 15:33
typtt66: 就算沒殺到 只要許覺得有機會就應該傳本壘 05/19 15:34
chihching666: 這球殺到球迷爽不爽 有爽嘛 這樣就好啦 人留在二壘 05/19 15:34
chihching666: 二壘也是得點圈不是嗎 一支安打可能也會回來 05/19 15:34
tommyshu: typpt 沒有說你不能抓本壘喔 05/19 15:34
chihching666: 職業比賽不就是爽度優先 05/19 15:35
Honkuo: 這不是要探討中職甚至傳統的亞洲棒球為何會這樣嗎? 05/19 15:36
tommyshu: 我看訪問好像不是欸 05/19 15:36
ohnacl: 那距離要傳平的又能殺到本壘,試問幾人能做到? 05/19 15:38
cityman9999: 反正都是結果論 05/19 15:38
tommyshu: 做不到又如何 05/19 15:38
tommyshu: 不就是沒做所以其他選手跟教練都說可以改進 05/19 15:39
ohnacl: 許庭綸那球能殺到就嚇到一堆人了,再要求傳平我不覺得能 05/19 15:39
ohnacl: 成功 05/19 15:39
tommyshu: 不成功又如何 分差還夠 你就試啊 05/19 15:40
ohnacl: 他就是選擇殺到本壘優先,自然無法傳很平 05/19 15:40
final9711: 感覺很多人沒打過球欸 傳平一個彈跳到本壘不會比傳高 05/19 15:50
final9711: 還慢啊 05/19 15:50
runningkid: 抓到本壘的機率其實不高啊 擋二跑三機率很高啊 教練 05/19 15:52
runningkid: 們的選擇哪裡有問題 05/19 15:52
cdojth590216: 當下一定全力摧傳平可能反而投不遠了 05/19 15:52
touyaman: 一彈平球快但距離比較短 判斷沒辦法到才傳高的 05/19 15:54
tommyshu: 嗯 方昶詠也有提到傳平的一個彈跳也可能殺到 05/19 15:55
wrb: 擋三壘機率高但沒效益啊... 05/19 15:56
andy5512: 那個距離你能傳平殺到 可以挑戰大聯盟了 05/19 15:56
winter355347: 就跟大家都知道短打數據不好 教練還是愛用一樣 05/19 15:58
shifa: 傳平但是可以彎慢斗 這樣 05/19 15:58
winter355347: 這個你要說教練一定是對的嗎 我也不知道 05/19 15:59
touyaman: 教練球員講的一定對的話 現在棒球還在地上滾 05/19 16:00
shifa: 沒有說球員教練一定是對的 他們只是提這種play的考量點 05/19 16:03
wrb: 就是一個沒有科學依據的考量,簡稱 05/19 16:06
touyaman: 知道他們的考量啊 從小被教到大轉不過來正常 05/19 16:07
tommyshu: 不就是因為本壘不重要所以才要求更次級的阻止進壘跟傳 05/19 16:08
tommyshu: 球彈道嗎? 05/19 16:08
tommyshu: 如果本壘是再見分誰還要求阻止進壘 優先級問題吧 05/19 16:08
wrb: 是出局數重要............ 05/19 16:10
wrb: 你不要偷換概念 05/19 16:11
tommyshu: 出局數重要所以你抓啊 又回到那句沒人阻止你傳本壘 這 05/19 16:13
tommyshu: 概念一直都在 沒換喔 05/19 16:13
tommyshu: 啊沒抓到就真的沒關係嘛 所以才要求你彈道 05/19 16:14
wrb: 魚與熊掌不可兼得 05/19 16:14
touyaman: 你的優先就錯了~ 05/19 16:15
typtt66: 請問阻止二壘跑者上到三壘對贏球有什麼幫助 05/19 16:16
tommyshu: 因為在讓你嘗試抓本壘沒抓到也沒關係的前提下 二壘是可 05/19 16:18
tommyshu: 以不用進三壘的 05/19 16:18
tommyshu: 我是贊成傳本壘的喔 05/19 16:19
touyaman: 你講的是前8局的狀況 要抓可以但降低機率也要傳平 05/19 16:23
touyaman: 這個case是 管你怎樣傳 用最快的那種方式送過去就對 05/19 16:24
touyaman: 許選擇(能做到)的是高弧線不彈球 他是對的 05/19 16:24

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