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徐今天記者會有很多討論 但我怎麼覺得好像有點貶低中職養成的聲音啊 先說 我很喜歡古林和徐 只要是本土的強土投我都很喜歡 但有一點很微妙 有人說沒傷他們一定出去 這我是持保留態度 當初高中比賽 極速148真的沒幾顆 常態是140出頭催有到145 但有的人講的好像 這兩隻的天賦原本就是能挑戰日一軍等級的 當初就算沒傷 旅外價碼真的會很漂亮 我是真的持非常保留態度 難道只有我覺得就算撇除高中有傷 他們能成功旅外 是養>天賦嗎? 當然最重要的還是這兩隻的企圖心 不是一般中職選手的企圖心 這點我覺得也是差很多就是了 然後是其他球團也可以思考一下 我是覺得 這幾年不是沒有媲美的料 但成果和進度怎樣 大家心裡有數 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.10.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1766742489.A.8E7.html
green0616: 古林是大餅養出來的啊 耗費超多苦心 12/26 17:50
jacket664: 美日職的養成也是固定出賽又控制局數球數的嗎? 12/26 17:51
nakayamayyt: 現在的路徑走旅外期待拿到的錢就比較多 中職簽約金 12/26 17:52
nakayamayyt: 有天花板 出去不成功回來月薪也不一定少 還能投的話 12/26 17:53
nakayamayyt: 搞不好還很高 12/26 17:54
nakayamayyt: 當然中職如果成功養出旅外球員 可能會更多人先中職 12/26 17:54
nakayamayyt: 養出更多 12/26 17:54
jacket664: 古林跟若熙在中職可以可以固定出賽又不會太操很關鍵吧 12/26 17:54
BJshow: 中職養成問題蠻大的 尤其土投 12/26 17:56
qazw222: 沒傷為什麼不出去 12/26 17:56
jo4ck6ul4id: 其實美職養成某程度沒想像中保護 12/26 17:56
jo4ck6ul4id: 美職更看重多快兌現 12/26 17:56
jo4ck6ul4id: 鮑爾就說過,小聯盟的受傷風險控管沒外界想的美好 12/26 17:56
qazw222: 就沒有不出去的理由阿 12/26 17:56
qazw222: 賭贏了賺大錢,賭輸了回來還是賺 12/26 17:57
jo4ck6ul4id: 我沒說不出去 12/26 17:57
jo4ck6ul4id: 是當初古林和徐的高中表現,就算撇除傷 12/26 17:57
jo4ck6ul4id: 要出去價碼應該應該也不漂亮 12/26 17:57
abc1234586: MLB目前看起來比較像是少數幾個新秀會被好好培養 剩下 12/26 17:58
abc1234586: 就器材給你 你自己想辦法 12/26 17:58
Tads: 現實是就算價碼沒太漂亮 他們被看上就出去機率很高 12/26 17:59
jacket664: 痛痛人還是留中職比較好,中職才有環境把他們當寶供著 12/26 17:59
jacket664: ,國外同樣等級的素材一大堆,受傷掉隊了沒人在乎 12/26 17:59
abc1234586: 日本我記得這幾年觀念改變很多 就算不是全部 但有些球 12/26 18:00
abc1234586: 隊養成會比較保護了 12/26 18:00
jo4ck6ul4id: 假如價碼沒有太漂亮,出去有意思? 12/26 18:01
jo4ck6ul4id: 去美職自律不佳被打掉台灣不少隻啊 12/26 18:01
jacket664: 不過旅外旅外心態應該還是受傷大不了回台灣,旅外光環 12/26 18:04
jacket664: 養傷養老有保障,這種生態不管是對國外簽約的球隊還是 12/26 18:04
jacket664: 國內選秀的球隊都很不健康 12/26 18:04
qqbjtwins: 六隊的養成能力跟資源有落差是真的,如果都到一定水準 12/26 18:04
qqbjtwins: ,或許30萬以下等級的會考慮留下,這路還是很漫長,要 12/26 18:04
qqbjtwins: 一直養出成果才行 12/26 18:04
Tads: 有沒有意思不是你覺得 而是他們自己覺得 實際上現在覺得有 12/26 18:05
Tads: 機會出去就出去的高中生也還是很多吧 甚至還有人寧願去大學 12/26 18:05
Tads: 等機會也不來中職 12/26 18:05
jacket664: 就看余謙陳琥能不能兌現 12/26 18:05
zxc906383: 現在30萬以下本來就很少出去了吧 12/26 18:07
BJshow: 中職留著旅外邊角可以看黃保羅吧 目前來看沒有養的感覺== 12/26 18:11
lukamagic: 黃保羅只是球速沒出來就說沒有要養也太扯.. 12/26 18:14
sqweweww: 看經典賽名單不就知道了,投手幾乎都是旅外的 12/26 18:14
BJshow: 2025數據全面退步 還卡在一軍當輪替 == 下去養身體實在 12/26 18:16
nakayamayyt: 陳志杰就屬於救不起來那邊 即使旅外可能也一樣 不過 12/26 18:16
jo4ck6ul4id: 恩….我覺得年輕投手球速是非常指標性 12/26 18:17
nakayamayyt: 簽約金可能比中職多 12/26 18:17
jo4ck6ul4id: 尤其現代棒球提升球速是有明確路徑.. 12/26 18:17
larry227079: 今年他同學用左手投均速好像都還比他快 12/26 18:17
BJshow: 假如是想要五號投手 黃的確是差不多了 但他的期待就不是 12/26 18:18
BJshow: 五號 12/26 18:18
jo4ck6ul4id: 詔恩?不過不曉得prp打的怎樣 12/26 18:19
jo4ck6ul4id: 希望順順利利 12/26 18:19
jo4ck6ul4id: 黃5號…這標準養壞 12/26 18:20
jo4ck6ul4id: 我以為地板前2號,有機率出去接上古林和徐才是對他的 12/26 18:20
jo4ck6ul4id: 期望 12/26 18:21
larry227079: 黃這已經是在Rush了 12/26 18:22
BJshow: 其實林詔恩 球速也越養越慢 還是要看之後復健的怎樣 12/26 18:24
jumilin927: 中職本來就沒啥資格談養成啊 12/26 18:25
a1090236: 日職現在連對上位指名的大學投手都謹慎 12/26 18:27
ts1993: 30萬以下本來就沒啥出去了阿 12/26 18:28
BJshow: 2010左右才是大出國時代吧 幾萬都去XD現在沒有個30萬+很 12/26 18:29
BJshow: 少直接出去了 12/26 18:29
qazw222: 痛痛人才更應該出國,中職領低薪被操爆的還少嗎 12/26 18:29
qazw222: 痛痛人回來還是一堆隊伍花大錢想賭的 12/26 18:29
qazw222: 回來沒人要的,當作留中職就不會被釋出嗎 12/26 18:30
totoro152: 我記得看過平鎮教練的專訪都是鼓勵投手有機會就先出去 12/26 18:32
jo4ck6ul4id: 好了啦,中職被你講的那麼不堪 12/26 18:33
jo4ck6ul4id: 收一收大家開心好不好 12/26 18:33
jo4ck6ul4id: 要批評那隻球隊亂搞那個教練亂操我沒意見 12/26 18:33
jo4ck6ul4id: 講的好像真的進來就出不去一樣 12/26 18:33
jo4ck6ul4id: 龍喵的栽培都假的一樣 12/26 18:33
jo4ck6ul4id: 另一部分想再出去選手也要自我要求啦 12/26 18:33
BJshow: 自我要求也是很重要 古林跟若熙要求都很高的 12/26 18:34
a1090236: 但下一個能旅外的還真看不到在哪 只有鄭浩均有點機會吧 12/26 18:38
a1090236: 他也先出過國 12/26 18:38
yah13305: 看古林若熙例子 不只要有遠見 球團也要有十足耐心 不能 12/26 18:54
yah13305: 短視近利 12/26 18:54
yah13305: 這兩年能不斷輸出人才 對中職是很大的肯定 12/26 18:55
yah13305: 也能成為吸引人才來的誘因 12/26 18:56
WasJohnWall: 古林自己都說有人開價給他了,他這種等級還真的不是 12/26 19:09
WasJohnWall: 中職年年都有的,記得TBN給他評價好像是王牌等級 12/26 19:09
WasJohnWall: 去國外問題是國外一堆天分比你猛的,重視程度跟機會 12/26 19:11
WasJohnWall: 和頂級的絕對有差距 12/26 19:11
seimo: 林詔恩沒有越來越慢吧。他差不多均143上下 12/26 19:20
seimo: https://files.catbox.moe/sawt05.png 12/26 19:20
jo4ck6ul4id: 古林有被開價我知道 12/26 19:21
jo4ck6ul4id: 但什麼價那就不好說 12/26 19:21
jo4ck6ul4id: 沒說古林差,但一堆人講的好像這兩隻天賦中職都沒選 12/26 19:21
jo4ck6ul4id: 過拿過 12/26 19:21
jo4ck6ul4id: 講的好像當初這兩隻天賦當初是有多頂 12/26 19:21
seimo: https://files.catbox.moe/zytz96.png 12/26 19:21
jo4ck6ul4id: 不是貶低,但那種言論就馬後炮 12/26 19:21
gemboy: 養成中職就比較爛有啥好疑問 運科落後多少 12/26 19:23
seimo: 黃保羅才是146-143-142。林詔恩143-142-143 伍幼城 12/26 19:24
seimo: 0-144-144 伍還是後援。林詔恩還是左投。高中三個 12/26 19:24
seimo: 人球速林詔恩是差一截3-5km 12/26 19:24
seimo: 林詔恩也是少數高中畢業算前三年菜鳥國際賽投日本 12/26 19:25
seimo: 社會人不會被玩的。 12/26 19:25
gemboy: 中職運科近幾年球團才投入 只看古林跟徐兩人就我膨脹無 12/26 19:27
gemboy: 視軟硬體差距程度 12/26 19:27
jo4ck6ul4id: 比較爛不能進步 12/26 19:27
jo4ck6ul4id: 比較爛不能有代表作 12/26 19:27
jo4ck6ul4id: 比較爛就都是天賦不是養的? 12/26 19:27
green0616: 古林的問題在於高中畢業時健康狀況很差吧 12/26 19:27
green0616: 如果直接出國估計沒救 畢竟國外球團不會那麼有耐心 12/26 19:28
seimo: 如果你沒有20萬過去真的很容易變成免洗。可以看sug 12/26 19:29
seimo: ar 只要你受傷就很容易掰了 12/26 19:29
WasJohnWall: 他們兩個是中職能收到的天分中,最好的那檔次沒錯啊 12/26 19:29
WasJohnWall: !但放在台灣裡面他們當初是比較次級的沒錯(相對10 12/26 19:29
WasJohnWall: 0%旅外料那種的等級) 12/26 19:29
jo4ck6ul4id: 你要不要去找一下古林當初高中比賽片段 12/26 19:30
jo4ck6ul4id: 說狀況差 12/26 19:30
jo4ck6ul4id: 啊高中最好的表現就那樣了 12/26 19:31
jo4ck6ul4id: 古林和徐高中是連150都沒摸過欸 12/26 19:31
jo4ck6ul4id: 講的好像沒傷國外就會捧30+簽一樣 12/26 19:31
jo4ck6ul4id: 先去找比賽來看啦 12/26 19:31
iamgoodboy: 古林跟徐只要旅外,都絕對沒有今天的薪水 12/26 19:32
seimo: 徐高中有人傳出153的速度(也有149說法)但真的投 12/26 19:32
seimo: 長局數還是140-145之間。跟後面均速150真的差距很 12/26 19:32
seimo: 大 12/26 19:32
iamgoodboy: 哪個教練看的上會保護成這樣,要保只會保護天賦更好的 12/26 19:32
green0616: 原po感覺完全誤會我的意思了 12/26 19:33
WasJohnWall: 徐若熙高中有破150,新聞有說。。。。 12/26 19:33
green0616: 古林畢業時的健康狀況 12/26 19:34
green0616: 可以看他上鍵盤球探訪談跟他出國記者會時乾爹講的話 12/26 19:34
jo4ck6ul4id: 那種傳的我都沒在信 12/26 19:34
jo4ck6ul4id: 真有能力,比賽一定丟的出來 12/26 19:34
jo4ck6ul4id: 當初古林和徐的表現真的沒到 12/26 19:34
green0616: 如果不是乾爹 他絕對沒有今天 他本人都說了 12/26 19:34
jo4ck6ul4id: 全部怪痛說不過 12/26 19:34
WasJohnWall: 他們比較像1-2*萬天分留下來養傷養身體跟技術養成+ 12/26 19:35
WasJohnWall: 本身努力的結晶 12/26 19:35
WasJohnWall: 中職選秀能收到的投手真的不是每年都有這種天分的 12/26 19:36
gemboy: 有沒有聽過曹三封 老早快20年以前 中職早就輸出日職 12/26 19:37
seimo: 林子崴(2002)2023-均速137 今年2025-143。我深深 12/26 19:37
seimo: 感覺全部進來的給我先休一年好好鍛鍊跟修正姿勢好 12/26 19:37
seimo: 了XD 12/26 19:37
jo4ck6ul4id: 你要說不是每年有我接受 12/26 19:37
jo4ck6ul4id: 但有些人要說收不到也是偏浮誇 12/26 19:37
jo4ck6ul4id: 當初表現的天賦是沒有到中職收不到的等級 12/26 19:37
jo4ck6ul4id: 扯曹竣崵幹嘛啦@@? 12/26 19:38
seimo: 徐若熙真的養成不錯在於他的揮臂簡單跟驅幹的填充 12/26 19:42
seimo: 雖然不明顯。但是上150越來越輕鬆。以前2022附近他 12/26 19:42
seimo: 還常常有一些身體撕裂感。後面2023越來越輕鬆。真 12/26 19:42
seimo: 的是提升的很明顯。 12/26 19:42
seimo: 那種一定是很細微的變化。他學弟阿耀當時好一點要 12/26 19:43
seimo: 出去前投球一樣是跟高中差不多。感覺有點危險。結 12/26 19:43
seimo: 果出去還真的是一直躺。古林高中姿勢跟現在也差不 12/26 19:43
seimo: 少 12/26 19:43
seimo: 大家可以看徐比較早期跟到味全封王以及到今年。他 12/26 19:44
seimo: 身體強化跟動作修正是真的很猛 12/26 19:44
jo4ck6ul4id: 徐當初揮臂是漂亮 12/26 19:47
jo4ck6ul4id: 但坦白說當初身材條件 12/26 19:47
jo4ck6ul4id: 球速條件,沒傷也是出不去 12/26 19:47
jo4ck6ul4id: 總之是真的遇到對的團隊 12/26 19:47
jo4ck6ul4id: 然後自己夠努力也有找到投球竅門 12/26 19:47
jo4ck6ul4id: 真的天賦反而佔比沒那麼高 12/26 19:47
green0616: 古林找的團隊對他的幫助真的蠻大的 12/26 19:52
green0616: 記得他的運動訓練師還曾經在PTT還是FB跟人筆戰過 XD 12/26 19:52
u10400068: 質疑者在ptt回文,訓練師歐文看到後在ig回應 12/26 19:56
u10400068: 記得22還是23年,那時古林受傷就被人質疑體能訓練課表 12/26 19:57
green0616: 對對對樓上講的沒錯 現在應該沒人敢質疑了 XD 12/26 19:57
seimo: 單黃保羅他們三個同期來說。黃保羅才是看起來問題 12/26 20:00
seimo: 比較大那一個…他常常給我一個月後就沒力了。 12/26 20:00
jo4ck6ul4id: 黃才是那個中職比較意外能拿到的料 12/26 20:02
jo4ck6ul4id: 結果進度最有問題… 12/26 20:02
green0616: 保羅跟詔恩相比 球隊保護程度有差吧 12/26 20:02
BJshow: 林詔恩統一也沒啥保護 開局就是塞中繼救牛棚 12/26 20:51
green0616: 說統一沒保護詔恩 絕對是搞錯ㄌㄜ 12/26 20:52
green0616: 了 12/26 20:52
UchihaObito: 比起古林,林詔恩算是沒什麼保護的,除了B大說的, 12/26 20:56
UchihaObito: 開局塞中繼救牛棚有控制局數控制出賽數沒錯,國際賽 12/26 20:56
UchihaObito: 也是連續打,投完亞冠投亞運 12/26 20:56

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