→ Fitzwilliam: 朱學恆是始作俑者之一 12/28 19:42
推 HSUS: 一群 12/28 19:44
推 swps40309: 廢死對台灣來說還是一個走在太前端的事情 12/28 19:44
推 alex8725: 畢竟殺人償命是最直觀的想法 12/28 19:45
→ swps40309: 身為一個從覺得廢死不合理到漸漸認同這個概念的人，我 12/28 19:45
→ swps40309: 會這樣覺得 12/28 19:45
推 BobbyJeann: 他們和台灣主流輿論對司法的立場相反 然後有些民粹型 12/28 19:45
→ BobbyJeann: KOL和政客的發言和處理方式又更加鼓譟那些反他們的 12/28 19:45
推 Fitzwilliam: 宅朱之流最愛炒作的就是廢死等於立刻放走殺人犯 12/28 19:46
→ alex8725: 然後以台灣的狀況來看 好幾個很誇張的加害者例如鄭捷就 12/28 19:46
→ alex8725: 直接加助了這種聲量 12/28 19:46
推 FeverPitch: 網紅取得話語權真是臺灣的悲哀 12/28 19:47
→ alex8725: 你也很難說為啥會有這麼聲量 因為很多犯人怎麼看都不像 12/28 19:47
→ alex8725: 覺得自己有錯啊 12/28 19:47
→ brian455461: 就一堆人不懂廢死到底在推什麼 以為只是單純不要死 12/28 19:47
→ brian455461: 刑而已 12/28 19:47
推 Willdododo: 配套措施有成熟到能推動廢死嗎？ 12/28 19:47
推 Moukoko: 鄭捷:乾我屁事 我不想活又沒拖泥帶水 12/28 19:47
→ BobbyJeann: 那些沒死刑的國家也不是沒出過這種極端事件啊 12/28 19:47
→ BobbyJeann: 主要還是台灣大眾主流想法和很多先進國家方向相反 12/28 19:47
→ alex8725: 老實講樓上的問題很值得深思 12/28 19:47
→ BobbyJeann: 但配套總是要有先討論廢死的可能性才有可能開始發展 12/28 19:48
→ BobbyJeann: 如果整個國家都往重刑化走怎麼可能生出配套 12/28 19:48
→ Moukoko: 那些噴未成年+9的不就最大助力 12/28 19:49
推 swps40309: 簡單來說不要從教化之類的角度想，你從法理去想死刑就 12/28 19:49
→ swps40309: 不是件合理的事 12/28 19:49
推 Congopenguin: 台灣主流民意就是把治安問題歸咎到刑罰太輕阿 巴不 12/28 19:50
→ Congopenguin: 得所有重案全部一律死刑 12/28 19:50
推 Moukoko: 本質就是垃圾是要感化什麼 怎麼判就怎麼罰不就這麼簡單 12/28 19:51
→ redcardo: 真的很怕哪一天變成民粹 12/28 19:51
→ swps40309: 更不用說從很多角度都可以跟你說死刑不合理 12/28 19:51
推 Himawarisa: 很多人真的把治安問題歸咎到刑罰太輕 12/28 19:51
推 ake83611: 就普遍的重刑化思維 12/28 19:52
→ ake83611: 朱學恆是始作俑者之一+1 12/28 19:52
→ Himawarisa: 認為極刑可以有效管控人民 我還看過有人支持引進鞭刑 12/28 19:52
→ ake83611: 這也是我非常討厭他的原因 12/28 19:52
推 proman614: 未成年犯罪問題就不可能判死刑 跟廢死有啥關係 12/28 19:52
推 heyhimoly: 不管多重的刑罰，我無法接受給沒有悔意的人再一次機會 12/28 19:53
推 ccsu1234: 台灣不是本來就是民粹嗎 你怎麼會怕變民粹 12/28 19:54
→ WasJohnWall: 規則就這樣啊 未成年+9無敵從很早以前到現在都馬這 12/28 19:54
→ WasJohnWall: 樣 12/28 19:54
推 Moukoko: 廢死出來就是要保護未成年的隱私啊 這裡一堆挖隱私的真 12/28 19:55
→ Moukoko: 的沒必要啊 12/28 19:55
推 Willdododo: 民粹有成功促使國家執行死刑嗎？近年也沒有吧 與其擔 12/28 19:55
→ Willdododo: 心民粹 不如擔心+9問題 12/28 19:55
→ Ee0936: 有沒有可能 廢死本身也是不理智的言論呢0.0 12/28 19:55
→ WasJohnWall: 對那些+9來說本來做啥都不會虧到哪，了不起被關而已 12/28 19:56
→ WasJohnWall: ，反正雙手一攤名下無產 12/28 19:56
推 Moukoko: +9那心態不是正常再不過 你們乖乖牌不也講一堆幹話 拿幹 12/28 19:58
→ Moukoko: 話來鞭在那上綱上線有必要? 12/28 19:58
→ ilikeroc: 這串看了頭也是很痛 12/28 19:58
→ ilikeroc: 兩派的極端都不知道活在哪個世界裡 12/28 19:59
推 globalspirit: 八尺門的笑話複習一下 12/28 19:59
→ redcardo: 我是覺得兩邊都太極端了 不過也找不到中間的解決辦法 12/28 19:59
推 sinomin: 廢死的主要思想其實就是覺得人類沒有資格決定另一個人的 12/28 20:01
→ sinomin: 生死，其他什麼有的沒的的理由的是藉口 12/28 20:01
推 ilikeroc: 不是找不到 只是越極端的人聲量越大 12/28 20:02
推 damingli90: 笑死 愛的感化 是都沒出門碰過89嗎 還是活在自己世界 12/28 20:04
→ WasJohnWall: 把+9判死又不會抑制+9產生的數量，爛命一條是有差喔 12/28 20:04
推 leokind: 沒有配套措施 怎麼談 12/28 20:06
推 Willdododo: 國際特赦組織的一些論點 即便沒有死刑還是可能會發生 12/28 20:06
→ Willdododo: 一樣的狀況 誤判、國家迫害等 最重要的還是司法體制 12/28 20:06
→ Willdododo: 能不能被大眾信任吧 12/28 20:06
→ nick202153: 笑死 裝什麼清高 你們素質就在那邊 談什麼廢死 12/28 20:07
→ Willdododo: 生命權，殘忍與否那些道德觀念就不提了 面對如野獸般 12/28 20:07
→ Willdododo: 剝奪他人生命權的畜生 想以愛與包容對待畜生的人 歡 12/28 20:07
→ Willdododo: 迎到第一線現場當馴獸師 12/28 20:07
→ WasJohnWall: +9問題頂多壓制點但不可能全部消失啦 ！有點家產跟上 12/28 20:08
→ WasJohnWall: 有老下有小的，能做的就是盡量離他們遠一點而已 12/28 20:08
推 Kawow: 這就是民粹 12/28 20:08
推 CrossroadMEI: 如果是怕冤獄 那現行犯是要討論什麼？像京阿尼縱火 12/28 20:09
→ CrossroadMEI: 案那個還是早點絞刑投胎比較實在 12/28 20:09
→ CrossroadMEI: 除非那些廢死國家的警察都是拿BB彈對付歹徒 不然廢 12/28 20:11
→ CrossroadMEI: 死就是廢假的 12/28 20:11
→ sinomin: 反正廢死的想法就是，（1）法官自己不想當兇手（ 2）有些 12/28 20:15
→ sinomin: 人認為死刑會成為排除異己的手段。 12/28 20:15
→ sinomin: 但事實就是，不照體制來的人更多啊 12/28 20:16
→ sinomin: 但廢死之後的社會成本要怎麼解決，他們不管啊 12/28 20:19
推 CrossroadMEI: 我覺得很神奇的一點是再兇狠的歹徒都不可以判死刑 12/28 20:19
→ CrossroadMEI: 但遇到暴動的時候 警察卻可以不用感化直接槍斃到底 12/28 20:19
→ CrossroadMEI: 是什麼邏輯 12/28 20:19
→ redcardo: 樓上有案例ㄇ 12/28 20:22
推 Willdododo: 臺灣有什麼暴動警察射殺民眾嗎？ 近年沒有吧 12/28 20:24
推 CrossroadMEI: 法國廢死啊 結果只是拒絕臨檢就被警察槍殺 不是說 12/28 20:24
→ CrossroadMEI: 好人人都有教化機會嗎 12/28 20:24
→ redcardo: 對啊 然後人民大肆抗議 燒車砸店縱火 我覺得看這民意完 12/28 20:26
→ redcardo: 全可以歸類為那個警察的個人行為吧 12/28 20:26
推 CrossroadMEI: 那為什麼警察不一開始就配戴bb彈呢？就跟廢死以防 12/28 20:28
→ CrossroadMEI: 冤殺一樣啊~ 12/28 20:28
→ CrossroadMEI: 既然國家不能殺人 那警察帶真槍幹嘛 12/28 20:28
→ redcardo: 來自大紀元的資料 12/28 20:32
→ redcardo: 再來就是配槍不等於用槍殺人 12/28 20:32
推 CrossroadMEI: 那同樣邏輯 有死刑也不代表國家殺人啊 純粹是國家 12/28 20:34
→ CrossroadMEI: 法理昭彰而已 12/28 20:34
→ CrossroadMEI: 照廢死絕對不可殺人的想法 那警察也絕對不可以帶真 12/28 20:35
→ CrossroadMEI: 槍啊 12/28 20:35
→ CrossroadMEI: 你遇到恐怖分子 難道也是用感化的嗎？ 12/28 20:36
推 speeddd: 主張廢死的民代正在競選的時候也不敢大聲把廢死當政見呀 12/28 20:37
→ speeddd: 這樣是真心要推廢死鬼才信 12/28 20:37
推 CrossroadMEI: 不只勒 我上次在板橋車站遇到黃衣人 直接打死不承 12/28 20:38
→ CrossroadMEI: 認他們是廢死組織 只說要幫助羅興雅人 12/28 20:38
→ CrossroadMEI: 問到廢死 他們就說他們只救冤獄不救壞人 屁啦 12/28 20:38
→ redcardo: 警察配真槍並非出於殺人、也不是要殺人、此案件完全是 12/28 20:39
→ redcardo: 他自行任意殺人、不符合法理的是他這個人不是廢死 12/28 20:39
推 FeverPitch: 不一定是廢死吧 也有看到別的團體在倡議這些 12/28 20:40
→ redcardo: 不然你拿菜刀煮飯我也可以檢舉你蓄意殺人啊 12/28 20:40
→ CrossroadMEI: 那你遇到恐怖分子挾持人質你是用感化的嗎？還是找 12/28 20:40
→ CrossroadMEI: 機會讓狙擊手直接革斃？擁真槍就是國家放不下殺人 12/28 20:40
→ CrossroadMEI: 手段的證明 還屁話這麼多 12/28 20:40
→ CrossroadMEI: 國際特赦組織不是廢死？ 12/28 20:41
→ CrossroadMEI: 當初法國人攻打格達費 怎麼不是用感化的勒？ 12/28 20:41
→ redcardo: 關感化什麼事？一正當防衛二抓捕完全沒有提到殺人 不要 12/28 20:42
→ redcardo: 再扯恐怖分子感化了兩個完全不同概念 12/28 20:42
→ CrossroadMEI: 怎麼不同概念？殺人犯可以教化 恐怖分子就不行嗎？ 12/28 20:43
→ CrossroadMEI: 我也很想看賓拉登被感化之後長什麼樣子呢 12/28 20:43
→ CrossroadMEI: 伊斯蘭國也不是用感化的啊 而是攻打進去啊 12/28 20:44
→ CrossroadMEI: 講個笑話 以色列廢死 但他們不肯教化哈瑪斯 12/28 20:44
推 BBOYstyle10: 這滑坡程度簡直雪崩 12/28 20:46
→ redcardo: 好的 所以你認為賓拉登是法國人 發動了暴動（其實只是 12/28 20:47
→ redcardo: 被臨檢、沒有所謂的暴動），沒有做任何事被警察射殺 了 12/28 20:47
→ redcardo: 解了 12/28 20:47
推 CrossroadMEI: 隨便都嘛舉得出廢死國家殺人的例子 德國有女孩被伊 12/28 20:51
→ CrossroadMEI: 拉克難民強姦 結果父親追打犯人的時候被德國警察槍 12/28 20:51
→ CrossroadMEI: 殺 12/28 20:51
→ CrossroadMEI: 我就說要廢死就徹底一點 連警械都改成非殺傷性的 12/28 20:51
→ CrossroadMEI: 才能達到廢死聯盟理想中的太平世界啊 不然國家還是 12/28 20:51
→ CrossroadMEI: 在殺人啊 12/28 20:51
→ redcardo: ...我查不到這個案件 12/28 20:57
→ redcardo: 有完整的報導嗎？前因後果之類的 比如開槍警察的動機還 12/28 21:01
→ redcardo: 有下場 強姦犯的下場之類的 12/28 21:01
→ redcardo: 然後我們不是在講廢死嗎 那如果警械改掉就可以接受廢死 12/28 21:02
→ redcardo: 囉 12/28 21:02
→ CrossroadMEI: 這世界上真的有徹底放棄殺傷力武器 用教化方式對待 12/28 21:04
→ CrossroadMEI: 人民的國家嗎？我看沒有吧 這些廢死國家都演給人權 12/28 21:04
→ CrossroadMEI: 團體看而已 12/28 21:04
→ CrossroadMEI: 強姦犯的下場很重要嗎？反正一定不會判死 無辜百姓 12/28 21:05
→ CrossroadMEI: 被槍殺 強姦犯在五星級監獄HAPPY就是人權大國德國 12/28 21:05
→ CrossroadMEI: 的邏輯喔 12/28 21:05
→ redcardo: 我要問下場就是警察這到底構不構成犯罪，我不了解德國 12/28 21:15
→ redcardo: 法律啦，但是照剛剛法國的邏輯的確警察這樣做也是有罪 12/28 21:15
→ redcardo: ，那你說的拿掉致命武器確實沒人做到，但如何使用也是 12/28 21:15
→ redcardo: 使用者的選擇 12/28 21:15
→ redcardo: 順帶一提，我對死刑沒意見，因為我覺得無論死刑或廢死 12/28 21:15
→ redcardo: 都不能解決問題，這個問題無解 12/28 21:15
推 nsk: 廢死聯盟最大論述就是現在就是有保留死刑 還是無法阻止嚴重 12/28 21:21
→ nsk: 犯罪的發生XD 12/28 21:21
推 yzvr: 還在扯什麼重刑不重刑，這種東西就是邊際效應遞減，看看美國 12/28 23:53
→ yzvr: 零元購就知道，嚴刑峻法當然不可能消滅犯罪，但你罪責不重就 12/28 23:53
→ yzvr: 是造成犯罪上升，台灣的詐騙抓了放，搞得好好的福爾摩沙變詐 12/28 23:53
→ yzvr: 騙之島，更不要說人不是機器，不考慮人性現實只會幻想美好社 12/28 23:53
→ yzvr: 會根本是呵呵 12/28 23:53
