推 vincealan: 我自己是等著接長輩的房子，有沒有打房對我都沒差 07/08 17:34
→ vincealan: 只是不理解很多人八年前跟八年後嘴臉完全不一樣XD 07/08 17:35
→ mooto: 他們覺得既得利益者沒資格吧 我自己是滿在乎的 07/08 17:37
→ mooto: 因為我考慮的是我有錢 我的小孩不見得就跟我一樣會賺錢 07/08 17:37
→ DeepRed0412: 我們這種叫什麼既得利益者 好不容易買了房還要背30 07/08 17:39
→ DeepRed0412: 年房貸 什麼補貼也沒我的份 利率最近還在高點 課稅 07/08 17:39
→ DeepRed0412: 我也沒被少課 硬要說我有房子可以得到房價上漲的價 07/08 17:39
→ DeepRed0412: 差利益嗎 但也要我賣掉去公園住才有啊 07/08 17:39
推 vincealan: 房版投資客會說你出事的時候，房子賣掉可以有更多周轉 07/08 17:41
→ vincealan: 資金XD 07/08 17:41
推 SABA0: 辛苦買房背貸款還要被批既得益者 是要得罪一票六七 07/08 17:42
→ SABA0: 年級嗎 XD 07/08 17:42
→ mooto: 台灣是這樣的 一件事情在推行 大家不是先想著怎麼讓它更好 07/08 17:44
→ mooto: 而是先挑骨頭 比方禮讓行人 一堆人會刻意去拍不走的行人 07/08 17:44
→ vince4687: 等等路人又要說誰誰誰大老闆出來講居住正義沒資格了 07/08 17:45
→ DeepRed0412: 我買房來又不是為了炒房 我只是要有一個自己的家而 07/08 17:45
→ DeepRed0412: 已 結果我們這樣的人最弱勢 兩邊不是人 07/08 17:45
→ DeepRed0412: 你可以說你沒錢買不起房 或是你有錢寧願租房 但這 07/08 17:47
→ DeepRed0412: 些又不是我們這些買房自住戶的錯 我們繳房貸繳利息 07/08 17:47
→ DeepRed0412: 每個月支出不會比租屋族負擔輕 買房還要負擔往後的 07/08 17:47
→ DeepRed0412: 折舊修繕 每年還要繳稅 07/08 17:47
推 vincealan: 像我弟選擇不等長輩的房，結果現在連每年出國一次的預 07/08 17:48
→ vincealan: 算都擠不出來了，他也只是買台南非科學園區或市區的房 07/08 17:48
→ vincealan: *周邊鄉鎮的房 07/08 17:49
→ DeepRed0412: 雖然這些也都是我的選擇 但依照某些人的邏輯 我這 07/08 17:49
→ DeepRed0412: 樣的人還沒資格去談居住正義 沒資格該政府 07/08 17:49
→ brian455461: 因為這群人遊行的目的就不是要解決問題 07/08 17:49
→ brian455461: 有房不是錯 錯的是買房來投資的 07/08 17:51
→ DeepRed0412: 遊行本來就不是要解決問題 而是讓問題被重視被看到 07/08 17:51
→ DeepRed0412: 解決問題怎麼會是遊行的人要解決？我們能解決什麼 07/08 17:51
→ DeepRed0412: ？ 07/08 17:51
→ brian455461: 那他們自己都沒做到憑什麼要求別人 07/08 17:51
推 snsi: 鑽法律漏洞的人出來喊法律有問題也是蠻諷刺的 07/08 17:51
→ brian455461: 別傻了 他們就只是來抬聲量的啦 07/08 17:52
推 hansvonboltz: 完了，我都不打球，卻每次都在那邊基本功 07/08 17:52
→ hansvonboltz: 請各位不要嘴丘瓜了，你又不是總教練 07/08 17:53
推 Himawarisa: 但你得先確定遊行主事者的遊行本意是要讓這些議題被 07/08 17:53
→ Himawarisa: 重視 07/08 17:53
→ Himawarisa: 這也是上一篇的主要論點吧 07/08 17:54
→ brian455461: 上次反紅媒已經被同樣的人騙過一次了 07/08 17:54
→ mooto: @brian455461 你為什麼一直 他們他們的 07/08 17:54
→ DeepRed0412: 那些人的真意是什麼講真的我也不會知道 但從發起遊 07/08 17:54
→ DeepRed0412: 行的現在衍生出來的討論迴響 我覺得有達到一些效果 07/08 17:54
→ DeepRed0412: 啊 07/08 17:54
推 cutegirl5566: 你不要拉椅子，現在覺得可笑的就是把問題導向這種 07/08 17:55
→ cutegirl5566: 靠自己好不容易有一戶自住房屋的人 07/08 17:55
→ mooto: 這件事的主體 應該要是有居住需求的人 難道你沒有這困擾? 07/08 17:55
→ DeepRed0412: 如果依照B大邏輯 過去所有的社會運動是不是也能這 07/08 17:56
→ DeepRed0412: 樣解讀呢 不能只看到政治意圖的那一面 07/08 17:56
推 vincealan: #他們只是利用你 #不要被騙了 ，這種論調在支那論壇也 07/08 17:56
→ vincealan: 很常見，在一些隱晦批評政府的留言下面XD 07/08 17:56
→ brian455461: 公三小 誰不想要有自己的房子 我已經說了 那群人就 07/08 17:57
→ brian455461: 不是真的來要居住正義的 當然是他們 07/08 17:57
推 cutegirl5566: 你根本不是既得利益者 07/08 17:57
→ mooto: 所以你解決了他們 你會跳出來嗎????????????????????????? 07/08 17:58
推 Himawarisa: 不可否認的是 衍生出來的討論迴響確實不少 但連帶的是 07/08 17:58
→ Himawarisa: 因為發起人本身的背景+政治意圖 某方面也讓整個議題 07/08 17:58
→ Himawarisa: 失焦了 07/08 17:58
→ Himawarisa: 甚至是像56大說的 批判對象已經被帶往錯誤的方向 07/08 17:59
→ pollux945: 土地全部收歸國有不就沒這些鳥事 07/08 18:00
→ mooto: 土地全部收歸國有是共產國家的做法 07/08 18:00
→ hansvonboltz: 樓上，這太左了 07/08 18:01
→ DeepRed0412: 今天你要說是反綠大遊行我也認同 因為現在政府就是 07/08 18:01
→ DeepRed0412: 綠的 這沒什麼好不能說 那個顏色做不好就反也很合 07/08 18:01
→ DeepRed0412: 理 這才是他媽的民主 07/08 18:01
→ hansvonboltz: 樓上上 07/08 18:01
→ mooto: 你搞錯了吧 一開始起頭帶歪的人就是cutegirl5566 我回文就 07/08 18:01
→ mooto: 是在講他 07/08 18:01
→ brian455461: 確實 直接喊反綠大遊行 就不用喊一些冠冕堂皇的口號 07/08 18:02
→ brian455461: 來包裝 07/08 18:02
推 nakayamayyt: 新加坡土地都國有 香港回歸中國前土地也是女王的 07/08 18:03
推 PPLong889: 某些曾當過立委、市長的人原本可以為居住正義做出努力 07/08 18:04
→ PPLong889: ，結果現在反而出來遊行？他們自身不也是房價上漲的幫 07/08 18:04
→ PPLong889: 兇之一？ 07/08 18:04
→ nakayamayyt: 反對這遊行的其實也可以直接講反反綠 大家都不用演 07/08 18:04
推 pollux945: 新加坡除了組屋外，那房價也是嚇死人，租金更嚇死人 07/08 18:04
→ DeepRed0412: 什麼冠冕堂皇 這兩個議題確實就是綠爛的點之二啊 07/08 18:04
→ DeepRed0412: 阿你要反綠難道只是說綠爛然後說不出哪裡爛這樣？ 07/08 18:04
→ mooto: 你們要思考一下 居住正義的本質是甚麼 其實就是建立在不對 07/08 18:05
→ nakayamayyt: 不然像那個呱還要扯一大篇造一堆謠 07/08 18:05
→ mooto: 等的資本累積 重點是解決這件事 而不是硬要讓人民不能私有 07/08 18:06
→ nakayamayyt: 要講組屋以外的喔 那你也可以講新加坡私家車貴死人 07/08 18:06
推 pollux945: 全世界地窄人多的城市或國家都有居住正義的問題，不管 07/08 18:06
→ pollux945: 共產專制與否，好好解決吧 07/08 18:06
→ mooto: 所以我就說了阿 不然你來發起遊行 我支持 07/08 18:06
→ mooto: 新加坡的組屋比例就高了 所以不用先去看租屋以外的 07/08 18:08
推 nakayamayyt: 九成以上的新加坡人住組屋 你不去看這個 結果是講 07/08 18:08
→ nakayamayyt: 剩下那不到十趴的房子很貴 其實真的很幽默 07/08 18:08
推 cutegirl5566: 這是個重要的議題，卻被操作成對立，我不認為繼承 07/08 18:09
→ cutegirl5566: 有錯，幸運精子何錯之有，幸運精子何必裝平民，然 07/08 18:09
→ cutegirl5566: 後害真的平民以為自己是被攻擊的對象 07/08 18:09
→ mooto: 哥 你不要每次都來帶玩風向又裝中立 07/08 18:09
推 vincealan: 現實就是台灣的抗議遊行不跟政黨掛上邊，人氣就是炒不 07/08 18:10
→ nakayamayyt: 張忠謀自己領一堆員工分紅配股 他也反對這個制度 07/08 18:10
→ vincealan: 起來阿，以前哪次選前遊行沒喊居住正義，這次突然不給 07/08 18:10
→ vincealan: 喊了是怎樣XD 07/08 18:10
→ nakayamayyt: 曹興誠就跑出來罵張忠謀自己領一堆還用道德論批評 07/08 18:11
推 brian455461: 所以本質就抬轎嘛 07/08 18:12
→ nakayamayyt: 跟現在情況也滿像的 07/08 18:12
→ nakayamayyt: 就跟以前阿扁牽手護台灣一樣啊 反對的就說為了選舉 07/08 18:14
推 shortoneal: "裝平民"，這三個字看到就笑了，你各位有點錢還是平 07/08 18:18
→ shortoneal: 民啊XD 07/08 18:19
→ righthand: 其實沒有毫無作為 現況是中央徵了一些地 07/08 18:21
→ righthand: 叫地方政府蓋社宅 但很多地方政府評估後 07/08 18:21
→ righthand: 覺得租金要回收成本還要好幾十年 於是希望中央自己蓋 07/08 18:21
→ righthand: 台北蓋得比較快的主因是 本來分給台北市的錢就比較多 07/08 18:24
推 babysylvia: 打房沒票啊 誰打房我就反誰 dpp下台 07/08 18:24
→ DeepRed0412: 我可以告訴你行話啦 社宅很難標 因為價格很低 營造 07/08 18:25
→ DeepRed0412: 不想蓋 然後營造成本一直漲 所以才會有一堆有地有 07/08 18:25
→ DeepRed0412: 規劃但沒蓋的 07/08 18:25
→ babysylvia: 我相信柯或侯上台房市一定飛天 明年不要dpp當選誰都 07/08 18:26
→ babysylvia: 好 誰卡我只能貸七成就是我的敵人 07/08 18:26
→ DeepRed0412: 你說台北市比較有錢也是事實 但有錢願意花在這上面 07/08 18:29
→ DeepRed0412: 而不是去撒幣在別的地方的 要嘛是想說蓋社宅順帶炒 07/08 18:29
→ DeepRed0412: 一波附近不動產（如某糖市） 要嘛就是跟台北市一樣 07/08 18:29
→ DeepRed0412: 傻傻的做的 07/08 18:29
推 green0616: 侯友宜當市長連囤房稅都沒開徵了 去遊行真的笑死 07/08 18:29
推 brian455461: 台北市傻傻做 笑死 07/08 18:30
→ green0616: 社宅對抑止房價效果很低吧 大家想要的是買方不是租房 07/08 18:31
→ cutegirl5566: 我從頭到尾攻擊的都是檯面上那些人，不是Deep這種 07/08 18:31
→ cutegirl5566: 耶，現在是我噴的人拉Deep這種下水，不爛嗎？ 07/08 18:31
推 babysylvia: 七年級頭準備累積資產才在那邊打房 X你X的中華民國 07/08 18:32
→ babysylvia: 居住正義是什麼能吃嗎？？？？ 07/08 18:32
→ righthand: 這就是最有趣的地方 遊行的人以為白有打房政策 07/08 18:34
推 babysylvia: 六年級尾七年級頭到底得罪誰 沒吃到0~6歲國家養紅利 07/08 18:34
→ righthand: 但其實沒有 正方反方的居住正義政策都是社宅 07/08 18:34
→ babysylvia: 去吃到打房社會主義鐵拳 可憐哪 07/08 18:34
→ mooto: 其實我不認為居住正義就該抑制房價 重點是在於有沒有不勞而 07/08 18:34
推 green0616: 社宅就沒啥控制房價功能 騙騙不懂的 07/08 18:35
→ mooto: 獲 如果你的收入是靠自己付出賺的 買房很合理 但現在很多靠 07/08 18:35
→ mooto: 著不對等產生的財產湧入房地產 才造成這種問題 07/08 18:36
→ DeepRed0412: 本來蓋社宅的主要目的就不是為了打房 首要是先解決 07/08 18:36
→ DeepRed0412: 年輕人住的問題 打房只是可能附加的效果 07/08 18:36
→ green0616: 供三小 所以要限制買房的錢只能用薪資所得嗎 07/08 18:36
→ green0616: 高房價問題根本也不是年輕人找不到住的地方啊 07/08 18:36
→ green0616: 說真的中永和要找能租的地方根本一點都不難啊 07/08 18:37
推 green0616: 高房價問題吵的明明就是買價太貴 不是租不起 07/08 18:38
→ KasmirLo: 綠衛兵要抹你還需要理由嗎 07/08 18:38
→ mooto: "要限制買房的錢只能用薪資所得"這帽子就扣太大了 當然可以 07/08 18:38
→ DeepRed0412: 打房根本不可能用一刀切的猛藥 只能想辦法製造環境 07/08 18:39
→ DeepRed0412: 讓市場機制去平衡 07/08 18:39
推 cutegirl5566: 欠噴就是他們在喊的不是真的要居住正義，加強課稅 07/08 18:39
→ cutegirl5566: 現在出來喊的一定爆走 07/08 18:39
→ mooto: 是資本利得的收入 但是制度要公平 譬如 房東要課稅 07/08 18:39
→ green0616: 啊什麼叫不對等的的財富 你講的就超空啊 07/08 18:39
→ mooto: 哪個時候喊加稅不會爆走 看看台灣推兩次證所稅下場就知道了 07/08 18:40
→ green0616: 房東課稅可以呀 法律本來就規定要課啊 07/08 18:40
→ green0616: 大家租房發現房東不報稅就檢舉啊 很簡單 07/08 18:40
→ mooto: 我講得哪裡空 資本利得有多不對等要我舉例嗎 07/08 18:40
→ green0616: 買房爸媽幫出房地產叫不叫不對等的財富？ 07/08 18:40
→ cutegirl5566: 現在房東沒有課稅嗎？ 租屋補助有多少人敢申請？ 07/08 18:41
→ mooto: 你講的才空 檢舉逃稅這麼簡單的問題台灣怎麼這麼泛濫 07/08 18:41
→ cutegirl5566: 請舉例 07/08 18:41
→ mooto: 爸媽幫忙出錢當然是對等的財富 那是他媽不是你媽 07/08 18:42
推 green0616: 笑死法律有的東西 大家不檢舉 然後上街抗議三小 07/08 18:42
→ green0616: 房客都不檢舉了然後怪國家查不到 07/08 18:43
→ mooto: 法律有說股票所得要課稅嗎 07/08 18:43
→ mooto: 你這跟怪metoo的人為何不講一樣啦 07/08 18:43
→ cutegirl5566: 停車場事件是把增加的利率要求租客加租金，理想社 07/08 18:44
→ cutegirl5566: 會是房東承擔地主承擔，實際就轉嫁，包含出來喊居 07/08 18:44
→ cutegirl5566: 住正義的那個都轉嫁，所以他們出來可不可笑 07/08 18:44
→ mooto: 轉嫁沒問題喔 合理的稅制本來就存在轉嫁的問題 07/08 18:45
→ DeepRed0412: 對啊 明文都能用值3000萬的土地超貸一億了 怎麼不 07/08 18:46
→ DeepRed0412: 去查 07/08 18:46
→ cutegirl5566: Me too不講是受壓迫，房客也這樣不敢講也是受壓迫 07/08 18:47
→ cutegirl5566: ，壓迫者出來說我挺被壓迫的，好歹做到自己不壓迫 07/08 18:47
→ cutegirl5566: 再說 07/08 18:47
推 mooto: 當你的制度訂的夠完善 轉嫁就不會有大問題 比如說 只擁有一 07/08 18:47
推 ninetynine: 跟綠腦辯這些沒用啦 只要是反綠一概是別有意圖，全部 07/08 18:48
→ ninetynine: 都是反叛份子，都是要奪權的。 07/08 18:48
→ cutegirl5566: 明文那個不是說有用建物？房貸也是土地+建物，不然 07/08 18:48
→ cutegirl5566: 集合住宅的土地價值才多少 07/08 18:48
→ mooto: 間房的房東 租給一人的稅率是1% 有10房的人租10人是10% 07/08 18:48
→ mooto: 市場機制就會抑制10房房東的存在 07/08 18:48
→ mooto: 市場會選擇轉嫁1%的租金的房東 而不是轉嫁10%的房東 07/08 18:49
→ cutegirl5566: 我期待出來喊居住正義的可以提出相關政策，然後有1 07/08 18:50
→ cutegirl5566: 00房的那個稅金比照 07/08 18:50
推 sa074463: 房版房蟲會說你眼高手低 自己不努力 07/08 18:50
推 hero2291: 我比較好奇的是遊行主辦方有提出他們的建議了嗎 沒有的 07/08 18:52
→ hero2291: 話在這吵那麼多有甚麼意義 07/08 18:52
推 ji4mp6: 陳冠廷都說貸1億有包含地上建物了 他也開直播解釋 07/08 18:53
→ ji4mp6: 現在就是看黃怎麼接招拉 07/08 18:53
推 green0616: 遊行方就沒有建議啊 嘴砲 07/08 18:55
→ green0616: 然後不課囤房稅的市長自己上去參加遊行 07/08 18:56
推 sa074463: 另一方面土地成本越飆越高 政府背後推很多 房價跟著噴 07/08 18:56
推 cutegirl5566: 不然我第一篇在噴什麼，就在噴他們喊那麼久，居住 07/08 18:57
→ cutegirl5566: 正義的東西在哪，之前不是有個要阿館把不動產折價 07/08 18:57
→ cutegirl5566: 出售的被他噴 07/08 18:57
→ mooto: 你常常都在4x開噴 ........嗯....... 好啦你很適合噴人 07/08 18:59
→ mooto: 我要說的是 要噴人 就不要拿甚麼東西包裝了 07/08 19:00
推 cutegirl5566: 所以在4X開噴跟有話語權的在台上噴一樣？你也是把 07/08 19:01
→ cutegirl5566: 沒有話語權的拉到跟有話語權的一樣 07/08 19:01
→ brian455461: 要護航的也是不用拿什麼東西包了 07/08 19:02
→ cutegirl5566: 你跟JOSH噴人的影響力就不同 07/08 19:02
→ mooto: 所以你是羨慕有話語權的? 07/08 19:03
推 green0616: 可愛女孩56算了啦 沒結果的 07/08 19:03
→ cutegirl5566: Josh說個話有10萬人以上看，你說話沒有，然後包裝 07/08 19:04
→ cutegirl5566: 成兩個一樣 07/08 19:04
→ green0616: 有些人沒想溝通 只是來吵架而已 07/08 19:04
→ mooto: 1. 我沒護航 我很早就在其他版面講過資本利得跟房價的事情 07/08 19:04
→ mooto: 2. 我不是昌粉也不是白粉 勉強算的算就是香菜說的藍白腦 07/08 19:05
→ mooto: 3. 我沒有針對這次活動的發起方的誰護航 07/08 19:05
→ cutegirl5566: 誰知道你在其他版說了什麼，你沒有話語權，沒人知 07/08 19:06
→ cutegirl5566: 道你說什麼 07/08 19:06
→ mooto: @cutegirl5566 你的意思是你人微言輕 就可以不用就事論事? 07/08 19:06
→ mooto: 喔喔 開始針對我的人身攻擊了 讚 你說的對啦 我的確沒話語 07/08 19:07
→ cutegirl5566: 我跟你論事的概念不同，著重的點不同，所以你覺得 07/08 19:08
→ cutegirl5566: 我沒就事論事，你要說服的是其他人不是我，你要說 07/08 19:08
→ cutegirl5566: 服其他人在4X發文的影響力跟館長一樣 07/08 19:08
→ brian455461: 說沒話語權到底算哪門子的人身攻擊XD 根本是來吵架 07/08 19:08
→ brian455461: 的 07/08 19:08
→ mooto: 你就是常常在4x帶風向 說甚麼概念不同啦 笑死我喔 07/08 19:09
→ cutegirl5566: 沒話語權算什麼人身攻擊，如果沒話語權是人身攻擊 07/08 19:09
→ cutegirl5566: 請檢舉，板規禁止對版友人身攻擊 07/08 19:09
→ cutegirl5566: 4X每天最多一篇政治文算個什麼帶風向 07/08 19:10
→ mooto: 好的 你說的都對 你沒有人身攻擊也沒有帶風向 07/08 19:11
→ mooto: 你說的是正確的 板規沒有說這是人身攻擊 因為不符合判例 07/08 19:12
→ brian455461: 你可以去檢舉當第一例 07/08 19:14
推 cutegirl5566: 你把吉的堡當政治文的話上一篇是6/17 07/08 19:14
→ LuckyCheer: mooto你把錢留給你小孩就好 07/08 19:15
→ LuckyCheer: 像我小孩剛出生我就開始用免稅額過戶資產給小孩 07/08 19:15
→ mooto: 板規是採取"我國妨害名譽判例" 不是我成例就行 07/08 19:16
→ LuckyCheer: 深紅哥 你多買幾間就有獲利可以實現 07/08 19:17
→ mooto: 不是留錢的問題.... 制度使然 你難保你的後代變弱勢 07/08 19:18
推 cutegirl5566: 好喔，那你都知道這個不構成人身攻擊了，一樣，你 07/08 19:18
→ cutegirl5566: 要當判例就只能請你去告我說我說「你沒有話語權」 07/08 19:18
→ cutegirl5566: 是人身攻擊，告成之後提到「沒有話語權法」就可以 07/08 19:18
→ cutegirl5566: 水桶 07/08 19:18
→ brian455461: 要不你直接告他妨害名譽？成了這邊也可以檢舉了 07/08 19:18
→ LuckyCheer: 你弟弟不等房是因為你在等啊 07/08 19:18
→ mooto: 我不都承認人身攻擊他講的對嗎 有錯就認 07/08 19:20
→ DeepRed0412: 多買幾間 那我要去找明文教我貸款大法 07/08 19:20
推 cutegirl5566: 你很堅持「沒話語權」是人身攻擊啊 07/08 19:22
→ LuckyCheer: 給某個p 收歸國有你要無償還是有償？ 07/08 19:25
→ mooto: ????????? 我明明在人身攻擊的後面第三個推文就已經否決了 07/08 19:25
→ mooto: 我前面的說法 是你在那邊堅持要我提出人身攻擊欸 07/08 19:25
推 cutegirl5566: 我不滿意你第一句說我對你人身攻擊，就跟你說我在 07/08 19:30
→ cutegirl5566: 帶風向一樣，到底半個月前才有相關發文是叫什麼帶 07/08 19:30
→ cutegirl5566: 風向 07/08 19:30
→ mooto: 我承認你說的 說別人沒話語權不是人身攻擊 是因為版規規定 07/08 19:34
→ mooto: 版規可沒定義甚麼叫帶風向 我就問一個問題 假如有個網友從 07/08 19:35
→ mooto: 未在某版發言過 有天他發言了 這算不算帶風向 07/08 19:35
→ mooto: 所以帶風向是根據頻率的嗎 07/08 19:36
推 vincealan: @LuckyCheer 我弟不等是因為他平常就很省，但是想住新 07/08 19:37
→ vincealan: 房，所以想說可以貸看看，不然我家長輩的房數量夠子女 07/08 19:38
→ vincealan: 一人一棟的XD 07/08 19:38
推 nakayamayyt: 林智群律師也說不要買不起就說政府沒打房 07/08 19:42
→ nakayamayyt: 那他這樣講是房蟲嗎 07/08 19:42
→ mooto: 買不起不能批評政府打房 買得起也不行 XD 07/08 19:45
→ LuckyCheer: 那他買了到時候還有得分嗎 07/08 19:49
→ LuckyCheer: 我是覺得政府已經有打房了 07/08 19:49
推 vincealan: 有得分阿，只是現金少分一點而已，因為家人已經幫他付 07/08 19:53
→ vincealan: 一半了，但還是扛的很辛苦，本來要邀他明年去日本滑雪 07/08 19:54
→ vincealan: 結果他擠不出預算了 07/08 19:54
→ LuckyCheer: 我買房都自己買 有爸靠真好 07/08 19:54
→ LuckyCheer: 是買四千萬的嗎 出一半應該爽爽過 07/08 20:00
推 kobai: 民進黨善長分裂社會獲取政治利益 07/08 20:56
推 cutegirl5566: 在這邊沒有發言過平常沒談棒球的會水桶一個月，這 07/08 21:13
→ cutegirl5566: 邊有規定 07/08 21:13
→ Solzeta: 居住正義？是買房正義吧 07/08 23:41
推 rochiou28: 解決不了問題就解決提出問題的人啊 07/09 00:35
