→ ericisfish: 前者的貢獻本來就比較高阿 06/12 13:42
→ ericisfish: E到太離譜也不會繼續守那，一定都有堪用等級 06/12 13:43
推 a1234561723: 要看守備位置和球隊的陣型，不管怎麼取捨都是為了贏 06/12 13:43
推 andy82116: 棒球是得分遊戲 06/12 13:43
→ cutegirl5566: 看得分真的好快樂，就喵迷會吵後者 06/12 13:43
推 ts1993: 正常阿 除非是四爺當時游擊失憶那樣 接到傳就失誤 06/12 13:43
推 CCFbest: 畢竟守得再好沒分數也是0：0 06/12 13:43
※ 編輯: cutegirl5566 (163.22.18.9 臺灣), 06/12/2023 13:44:08
→ a1234561723: 但反過來說，攻守取捨太多，贏不了就是要調整 06/12 13:43
→ ts1993: 不然失誤也頂多偶爾一次 06/12 13:44
→ CCFbest: 守備失誤還有機會拼火力贏對面 06/12 13:44
推 z23061542: 棒球是發揮優勢遊戲 看狀況 06/12 13:44
→ ts1993: 打擊爛一場3-4次可能都是無效攻擊 06/12 13:44
→ ts1993: 影響比較多吧 06/12 13:44
推 werger: DH不就好 06/12 13:45
→ ts1993: 失誤也不是每個都會有傷害 06/12 13:45
→ z23061542: 棒子<守備+投手 1<2阿 06/12 13:45
推 LSLLtu: 失誤不一定掉分，打擊得不了分才嚴重 06/12 13:45
→ z23061542: 樂天前面贏就是 棒子+投手>守備 所以能COVER 06/12 13:45
推 tasiki2002: 沒辦法啊，棒球要分數多才會贏，先有棒子打分數回來再 06/12 13:46
→ tasiki2002: 說 06/12 13:46
推 ouyt: 打擊一定會打4次，守備可能1球都沒有 06/12 13:46
→ z23061542: 不能偏科 看隊伍偏重 06/12 13:46
推 Lemon487: 看位置 06/12 13:47
→ tasiki2002: 像林祖傑，打擊幾乎都出局的，守備中規中矩的沒啥用 06/12 13:47
理論的我知道
就情緒上好像多數球迷也會這樣想
守備差的話不一定輸，但一定是傷害投手
※ 編輯: cutegirl5566 (163.22.18.9 臺灣), 06/12/2023 13:49:19
→ z23061542: 阿坤游擊VS四爺游擊 你要選誰 06/12 13:48
→ cutegirl5566: 阿坤打擊不差，你問林祖傑跟陳傑憲好不好 06/12 13:49
推 SONY3310: 守備還看內外野跟是角落還中線，除了中線外都是打擊優先 06/12 13:50
→ z23061542: 林祖傑那算守備嗎 喵喵頂哥嗎 06/12 13:50
推 CCFbest: 闕樹木一壘vs陳傑憲游擊勒 06/12 13:51
推 cplusplus426: 我看富邦推文感覺是後者容忍度比較高 06/12 13:51
推 a1234561723: 林祖傑還可以用，不然統一之前SS不能看阿 06/12 13:51
→ cplusplus426: 正常都是前者 06/12 13:52
推 A00610lol: 炸祖跟頂哥比 xx比雞腿 06/12 13:52
推 zero0202: 四爺游擊秒選 闕1B大概等於這兩年的大學長吧 06/12 13:52
→ a1234561723: 陳傑憲SS試好幾年真的不能用，其他二軍那些很慘 06/12 13:52
→ A00610lol: 炸祖可以用啊 但不該是常駐先發 06/12 13:52
→ Lemon487: 摁我不敢看 06/12 13:52
→ Lemon487: 推錯篇... 06/12 13:53
推 SONY3310: 四爺看哪一年守備吧，除了20年外應該都還算勉強能用 06/12 13:53
→ LSLLtu: 炸祖就偶爾替補還行但是不應該當everyday player 06/12 13:54
推 tasiki2002: 認真講，林祖傑先發的作用應該是讓靖凱一週輪休一場， 06/12 13:54
→ tasiki2002: 其他就是大比分落後或領先，後面上來守備一下 06/12 13:54
→ a1234561723: 富邦應該是打擊養成出問題吧 06/12 13:54
→ SONY3310: 20年算是守游擊守到崩潰才轉去外野，不然他的打擊卡游擊 06/12 13:54
→ a1234561723: 當然富邦也很愛高順位去選痛痛人或投手 06/12 13:55
→ tasiki2002: 常駐先發根本是送出局數給對面，今年打擊是爛到不可思 06/12 13:55
→ tasiki2002: 議 06/12 13:55
→ SONY3310: 就算守備率剩0.930左右還是能用打擊守備 06/12 13:55
→ a1234561723: 陳傑憲接可以，傳太悲劇，這樣該結束沒辦法結束半局 06/12 13:56
→ z23061542: 0.930 你打擊要多少來補150嗎 然後只有你150補得起來嗎 06/12 13:56
→ a1234561723: 後面就賭投手不會心態炸裂，彈球年代投手很難投 06/12 13:56
→ z23061542: 你多失誤一次 投手就多累一分 投球數要顧吧 06/12 13:57
我在講情感面啦
失誤的話多多一個失誤大概要多消耗投手5-10球，如果是可以抓DP又沒抓到的消耗更多
失誤消耗的是投手
是說球迷對守備差和打擊差相比，對守備差的容忍度高很多
※ 編輯: cutegirl5566 (163.22.18.9 臺灣), 06/12/2023 13:59:32
推 snoopy5566: 四爺那個也是極端 守備搞到影響打擊 06/12 13:58
→ snoopy5566: 我是覺得以今年球的彈性而言 守備重要性不低 06/12 13:58
→ snoopy5566: 昨天那場兩個失誤搞出了6分非自責分 06/12 13:59
推 a1234561723: 彈不彈球，守備都很重要，只差在大小比分問題 06/12 13:59
推 Lemon487: 陳傑憲就是魔傳球影響到所有守備 06/12 13:59
推 z23061542: 對阿 布雷克不強嗎 一樣被搞到 06/12 13:59
→ a1234561723: 陳傑憲是因為棒子夠大，在那個年代還可以打回來 06/12 13:59
→ snoopy5566: 球很彈的情況下 守備相對不重要啊 06/12 13:59
→ a1234561723: 放在現在這樣玩，低比分輸球，會被球迷罵死吧 06/12 14:00
→ LSLLtu: 最近的樂天就告訴你守備也很重要了 06/12 14:00
→ cutegirl5566: 布雷克昨天狀況不好，球投出去都被打很扎實 06/12 14:00
→ snoopy5566: 我講的是比較級 我又沒講守備不重要 我說的是相對 06/12 14:00
→ snoopy5566: 球被打得很紮實沒錯 但沒失誤早就結束了 06/12 14:00
→ snoopy5566: 吳俊杰也是被拿莫的失誤搞到爆炸 06/12 14:01
→ z23061542: 看張育成的紅襪就知道 守備還是很重要 少張少差多 06/12 14:01
→ werger: 有高很多嗎 都有OPS+20跟80差不多的了 06/12 14:02
推 a1234561723: 守備容忍度並沒有高很多，看位置和打擊能彌補多少 06/12 14:03
→ a1234561723: 球隊能排的棒次也有影響，你1-67棒能打，少1-2棒還好 06/12 14:03
推 SONY3310: 不過與其說是容忍度不如說是取代性有差，有打擊就有位置 06/12 14:04
推 bxxl: 可能是因為打擊爛一場你可以罵他四次,守備爛要四失誤的不多 06/12 14:04
→ a1234561723: 反過來你球隊能打就1-3棒，斷棒一堆就會考慮攻擊補強 06/12 14:04
推 dsauqt: 不是啦要先看何謂拿手套打擊？ops+到底是多少 20和70差很 06/12 14:04
→ dsauqt: 多 06/12 14:04
對喵迷來說ops+27.2 跟83.6一樣都無法容忍
兩個相比他們會要27.2的上 83.6的下二軍
推 ricky8978: 看WAR值應該比較清楚，守備的貢獻比打擊貢獻小一些 06/12 14:07
→ z23061542: 守備不好量化阿 跟捕手技能一樣 06/12 14:09
※ 編輯: cutegirl5566 (163.22.18.9 臺灣), 06/12/2023 14:12:21
→ z23061542: WAR值是 贏球指數 守備是不輸指數天生就劣勢 06/12 14:11
推 snoopy5566: 完全同意bxxl 06/12 14:12
→ werger: 那不是跟原本例子反過來了 06/12 14:14
推 dsauqt: 正常是83.6的要先發吧 06/12 14:15
推 snoopy5566: 83.6那個是因為那場打不好所以被罵啊 06/12 14:16
→ fcuharden: 二游林立+陳傑憲，在中職還是無敵。但出了中職就不是 06/12 14:16
→ snoopy5566: 本來輸球就會有一堆亂罵的輸球迷啊 在意他們幹嘛 06/12 14:16
→ cutegirl5566: 那是個案，不算 06/12 14:17
推 snoopy5566: 昨天都有在喊林靖凱下二軍的了 笑死 06/12 14:18
推 zyic: 你是投手是想要打擊問天，還是守備煮粥，問天還有機會，煮 06/12 14:36
→ zyic: 粥就一直浪費投手體力 06/12 14:36
你要不要問羅昂和肯特還有安得勝
※ 編輯: cutegirl5566 (163.22.18.9 臺灣), 06/12/2023 14:38:17
推 a1234561723: 以中職來說問天還是比煮粥好吧，問天投很好沒贏 06/12 14:42
推 shn790404: 為什麼要選擇？看看富邦兩個條件一次滿足不是很好嗎？ 06/12 14:43
→ a1234561723: 煮粥可能變敗投，防禦率還腫大 06/12 14:43
→ LSLLtu: 打擊問天跟守備煮粥有時會同時發生啊 06/12 14:44
→ zyic: 問天起碼吃局數還不會消耗牛棚 06/12 14:46
→ cutegirl5566: 也是，不會消耗牛棚，可是記E防禦率也不會影響阿 06/12 15:01
推 iwinlottery: 只有福來喜可能勉強被忍耐打擊 06/12 15:45
