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九下一出局二三壘有人,三分差 二三壘都不是追平分 壘上的推進或得分都沒有意義 重點是需要更多上壘者 而如果後續有更多上壘者,三壘這分終究是會回來的 所以三壘無論如何都不應該冒險進壘 如果以兄弟視角就看得很清楚了 這兩分給你也沒差,三人出局比賽就結束了 所以這時候不管出現滾地球或高飛球都不應該冒險進壘 即使有95%勝算都不應該進壘 前面的討論認為許庭綸應該傳本壘,不應該傳三壘 也是一樣,因為二壘這分不影響大局,佔二壘或三壘都沒差 所以應該傳向有機會出局的本壘,而不是阻止推進 許庭綸該傳,但蘇智傑不該跑 那如果是兩分差,那就一定要跑 三壘這分回來,如果傳向本壘二壘還能推進到三壘 此時的推進才算有意義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.248.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1778881919.A.035.html
eatfat: 你第一段結論跟第二段開頭邏輯死亡喔 05/16 05:55
Lorazin: 二三壘換代跑就好了 05/16 05:55
eatfat: 你乾脆hr再跑就好了 05/16 05:56
minn46: 許正常要傳三 蘇那距離一定跑 05/16 05:57
sw926301: … 05/16 05:58
wrvuxci: 應該就是覺得一定跑得回來才跑的,他本來就不覺得在冒險 05/16 06:02
A80211ab: 一定要跑 換快腿就得分了 05/16 06:03
A80211ab: 提早滑壘也會得分 05/16 06:03
littlelaibia: 那時的想法超單純 因為這顆真的很遠 遠到根本沒想到 05/16 06:03
littlelaibia: 會有被抓到的可能性 反正能先拿一分是一分 誰知道許 05/16 06:03
littlelaibia: 庭綸乾那鬼 05/16 06:03
cj0920: 不覺得跑有什麼問題 差兩分跟差三分防守的壓力是不一樣的 05/16 06:05
Lorazin: 傳歪賽到的 05/16 06:08
tonykingtwo: 除非有特別指令 不然單純看這距離正常人都會跑吧 05/16 06:11
tonykingtwo: 99%的球迷看到這顆應該都覺得是犧牲飛球 誰知道還真 05/16 06:11
tonykingtwo: 的殺到了 05/16 06:11
yftsai: 上面的jjay126也是一樣想法,三壘不是追平分,最重要是避 05/16 06:11
yftsai: 免壘間出局 05/16 06:11
pcypcy: 什麼叫做2分給你也沒差?對投手來說,7:6跟7:4投起來的壓 05/16 06:14
pcypcy: 力明顯有差。跑者二壘,暴投還不會失分;跑者在三壘,就 05/16 06:14
pcypcy: 沒有暴投的空間了。 05/16 06:14
yftsai: 如果是沒想到被抓的可能性可以理解,但如果賽後復盤,即 05/16 06:15
yftsai: 使被抓的可能性很低,蘇也不應該跑 05/16 06:15
yftsai: 兩分差,跑者在三壘,是有暴投的空間的 05/16 06:16
pcypcy: 按照你的邏輯,三壘的朱哥該跑嗎? 05/16 06:20
pcypcy: https://reurl.cc/vE4r9y 05/16 06:20
NowQmmmmmmmm: 乾脆說怎麼沒換代跑好了哪個距離正常都跑的回來 05/16 06:21
NowQmmmmmmmm: https://i.mopix.cc/GRkHVK.jpg 05/16 06:21
NowQmmmmmmmm: 都這個距離了正常都跑的回來不跑留在壘上吹風嗎 05/16 06:22
littlelaibia: 換代跑幹嘛… 代跑給追平分用的 05/16 06:24
pcypcy: 蘇如果頭部撲壘,是有機會safe 05/16 06:24
max2604: 就算今天中國宣布攻打臺灣蘇智傑都應該跑 05/16 06:24
aiglen: 4 05/16 06:26
LionKill: 那個距離不跑 壘指跟跑者都會被罵死 05/16 06:30
Moukoko: 許都有點傳太高了 許再後退五步距離 你都不能跑 那 05/16 06:32
Moukoko: 只牆前一兩步跑惹XD 05/16 06:32
mike13112: 許都傳歪還抓到更證明不該跑吧! 差三分二三壘的跑者不 05/16 06:38
mike13112: 應該負險進壘,講守備壓力更笑死人,先不說如果分差真 05/16 06:38
mike13112: 的會造成守備壓力的話,那更應該傳本壘擋分,如果傳本 05/16 06:38
mike13112: 壘沒殺到變7:5一人出局三壘有人,跟傳三壘變成同樣7:5 05/16 06:38
mike13112: 一人出局二壘有人,接下來都是全力抓打者就對了是有什 05/16 06:38
mike13112: 麼額外的守備壓力? 傳本壘還可以拚抓出局數,傳三壘到 05/16 06:38
mike13112: 底能得到什麼? 05/16 06:38
flowerabby01: 不跑是蘇自己背鍋,這個一跑搞的皇城內風聲鶴唳, 05/16 06:39
flowerabby01: 上下內鬥,引發茶壺裡的風暴,這樣看來確實不該跑 05/16 06:39
flowerabby01: ,我不殺伯仁,伯仁卻因我而死 05/16 06:39
Lorazin: 賽到的 就傳歪了 歪打正著 05/16 06:39
pcypcy: 對落後3分的進攻方來說,通常是能搶一分就先搶一分,因為 05/16 06:41
pcypcy: 分差剩2分或1分,防守方的壓力會越來越大,犯錯的機率就 05/16 06:41
pcypcy: 會增加。 05/16 06:41
Lorazin: 正常都要跑 除非是陳俊秀那種慢腿 05/16 06:41
Lorazin: 這種球沒跑的例子應該都是慢腿 05/16 06:42
hexokinase: 不差他那一分 確實不該跑 05/16 06:42
mooks: 樓上的 準傳反而殺不到好嗎,你要不要看影片,跑壘路徑跟 05/16 06:43
mooks: 傳球位置重疊,傳歪剛好也是殺到 05/16 06:43
mooks: C1S0 05/16 06:44
Lorazin: 就賽到啊 所以下次跑不跑 當然跑啊 05/16 06:44
mooks: 三壘指都call跑了 05/16 06:45
Lorazin: 不跑才是會被罵吧 人人郭天信嗎? 05/16 06:45
ParuruChan: 如果想贏 只有1%機率出局都不用跑吧 05/16 06:46
Lorazin: 就跟那種沒全力衝被罵一樣 全力衝加撲壘就對了 05/16 06:47
dusted: 完全正確 05/16 06:49
yftsai: 朱哥該跑,因為追平分已經在壘上了,而且ㄧ壘還有雙殺機會 05/16 06:49
yftsai: ,宋應該傳二壘,這是很明確的 05/16 06:49
pcypcy: 如果是E全這種速度,就不該跑XD 05/16 06:50
pcypcy: https://reurl.cc/WbMpq5 05/16 06:50
Lorazin: 蘇智傑撲壘就不會死吧 所以是跑太慢加沒撲壘 要是撲壘活 05/16 06:54
Lorazin: 許會被罵更慘 05/16 06:54
yftsai: 這個球離全壘打牆有段距離,又在靠邊線,其實不是穩得分 05/16 06:55
Lorazin: 更何況三壘指都call跑了 那要怪也是怪三壘指阿 蘇跑壘也 05/16 06:56
Lorazin: 是聽命行事 05/16 06:56
yftsai: 不會,因為這兩分回來對兄弟沒什麼差 05/16 06:56
yftsai: 啊說錯,教練是平野XD 05/16 06:57
silence569: 結果論 05/16 06:57
Lorazin: 三壘指都call了 怎麼不跑? 05/16 06:58
yftsai: 因為情境是九下,所以統一必須在這局至少拿3分,拿一分兩 05/16 06:59
yftsai: 分跟沒得分意義完全相同 05/16 06:59
yftsai: 放在前八局,或是分差一分兩分都該跑沒錯 05/16 07:01
Lorazin: 鍵盤三壘指覺得不跑 05/16 07:01
greatcat: 說不該跑的是結果論 05/16 07:02
yftsai: 三壘指call了,當然應該負最大責任 05/16 07:03
yftsai: 三壘指今年似乎很常出錯 05/16 07:04
nolimits: 丟臉 05/16 07:05
eatfat: 一個市府迷大談 05/16 07:12
mooks: 蘇哪裏跑太慢 影片都傳給你看了 還會眼瞎唷 05/16 07:13
mooks: 這距離ㄧ定跑好嗎 05/16 07:14
NowQmmmmmmmm: 沒看比賽就不要說了好嗎我在現場看都覺得跑的回來了 05/16 07:18
NowQmmmmmmmm: 那球很遠耶 05/16 07:18
socharge: 就不該跑 除非100%safe 05/16 07:22
love85023: 喔是喔 那比賽也沒有100%贏球的 認輸好了 05/16 07:23
socharge: 0%出局機率 05/16 07:23
wiork: 這距離就是跑,不跑9成會說這距離幹嘛不跑 05/16 07:25
yftsai: 我也覺得"應該"跑得回來,但我覺得沒有100%就不應該跑 05/16 07:25
mooks: 還在不該跑,100%才要跑 那乾脆投降好了, 05/16 07:26
eatfat: 什麼叫100% 笑死 05/16 07:26
mooks: 運動比賽哪裡有100%成功機率 05/16 07:27
mooks: 沒打過球的不要出來笑死人好嗎 05/16 07:27
yftsai: 當然有啊,下一棒打安打,三壘就100%可以回來 05/16 07:28
mooks: 你又知道下棒ㄧ定又100%唷,你是神算嗎 05/16 07:28
BabooHuang: 沒出局前你會這樣說嗎? 05/16 07:29
mooks: 講都很會講啦,三級棒球上這球觀念教練都是叫你跑。 05/16 07:30
nolimits: 理盲的人真的太多了 05/16 07:30
Lorazin: 100%? 什麼鬼話 05/16 07:30
yftsai: 當然,大部分情境都是要跑的,但九下這情境就不是 05/16 07:31
mooks: 你上打擊區沒100%安打率所以都不要揮了因為沒100% 05/16 07:31
mooks: 你的話都是矛盾欸 哈哈 05/16 07:32
yftsai: 痾,不要再拿錯誤類比出來了 05/16 07:32
eatfat: 這一咖就專門找碴的市府迷 毫無邏輯 05/16 07:35
yftsai: 這跟市府迷又有啥毛關係XD 05/16 07:36
Lorazin: 看到打100%就知道是廢文了 補個噓 05/16 07:36
NowQmmmmmmmm: 運動比賽100%還用比嗎是在鬧喔 05/16 07:38
CGS0: 大部分會跑,外野手90%以上傳不到或傳歪,但就有意外 05/16 07:41
socharge: 前8局能多搶1分是1分,最後一局落後3分唯一的 05/16 07:42
socharge: 目標是得3分+ ,壘上兩個只是第1、2分,不能冒任何險在 05/16 07:42
socharge: 壘間出局 基本觀念而已,去搶第1、2分多送了1個出局數 05/16 07:42
socharge: 只是減低逆轉 05/16 07:42
socharge: 機會 05/16 07:42
NowQmmmmmmmm: 那乾脆都不要跑你跑都有出局機會乾脆就不跑等輸不就 05/16 07:43
NowQmmmmmmmm: 好了 05/16 07:43
yftsai: 絕對安全的情況下可以跑,但這球就不是 05/16 07:52
lovedoraemon: 這距離他如果沒跑一定被噴爛 05/16 07:53
yftsai: 就不是距離的問題,要跑不跑是要根據場上情境,前面也很多 05/16 07:56
yftsai: 版友分析了 05/16 07:56
ronale1104: 分差不影響守備?哪個菜鳥說的 05/16 07:58
ten9di9: 以平野的論點,蘇智傑這樣跑很丟臉 05/16 07:59
tonywiner: 這個距離不跑才是傻子 這種NP又不是每次都會發生 05/16 08:00
jimmyiris: 贏球很重要嗎?我想讓對方投手ERA上漲不行嗎XDD 05/16 08:03
yftsai: 當然啦,不是每次都會發生,而是今天發生了才有人討論 05/16 08:03
yftsai: 當然,如果贏球不重要,確實也沒什麼好討論的 05/16 08:04
shinnosuke75: 95%勝率也不該進壘 但留在壘上離奇出局的方式搞不 05/16 08:05
shinnosuke75: 好也沒低於5% XD 05/16 08:05
shinnosuke75: 當下會跑應該單純覺得這分穩拿的吧 覺得責任上比較 05/16 08:06
shinnosuke75: 是跑壘方對外野手的臂力的認知不足 05/16 08:06
ohmygodha: 根據場上情境 那不就可以根據距離判斷要不要跑 XDD 05/16 08:06
jimmyiris: 我如果是投手當然專心對付打者避免追平分上壘 兩人在壘 05/16 08:08
jimmyiris: 的情況下李震昌一定是當7:6在投了 還在分差給守備方壓 05/16 08:08
jimmyiris: 力 理性分析上就是不該跑 但不跑一定一堆人噴 05/16 08:08
k33536: 這就是高飛犧牲打的距離 沒什麼不可以跑的 你這是結果論 05/16 08:08
jimmyiris: *振 05/16 08:08
ohmygodha: 其實六局之後 同樣的情境我覺得都可以跑 畢竟得分就是 05/16 08:10
ohmygodha: 比較困難 你不能去期待對手會爆投或失誤 這球除非是不 05/16 08:10
ohmygodha: 夠深遠 就是判斷可以拿分 才跑 我覺得啦 05/16 08:10
jimmyiris: 用九局分比較合理吧 這球發生在第一局一定跑啊 05/16 08:11
ohmygodha: 分差不是給守備方壓力 是得分困難 能拿分先拿分 05/16 08:11
Ke1even: 第九局跟前八局就不太一樣 如果那球在宋88那 我也覺得他 05/16 08:13
Ke1even: 可能不會跑 就是判斷許是一般外野不可能傳那麼快又準 05/16 08:13
dramy8148: 士氣知道嗎? 05/16 08:21
rlrbc: 傻眼,外野深遠高飛球能搶分一定要搶分的好嗎?不管是領先 05/16 08:23
rlrbc: 或落後,如果場景換到國際賽,你覺得中華隊會不跑嗎? 05/16 08:23
rlrbc: 棒球裡出局數要有效應用 05/16 08:24
jimmyiris: 國際賽如果會算得失分率我一定跑爆啊 所以這場是國際賽 05/16 08:24
jimmyiris: ? 05/16 08:24
jimmyiris: 而且討論的根本不是領先跟落後 而是九下無關追平分的跑 05/16 08:26
jimmyiris: 者 05/16 08:26
NowQmmmmmmmm: 回傳球哪有什麼絕對安全的難道要打到牆邊才跑嗎那大 05/16 08:26
NowQmmmmmmmm: 家高飛犧牲打都不用跑了 05/16 08:26
jaynick: 應該跑 就蘇智傑真的跑很慢 速度快一點的跑者 求傳到應 05/16 08:26
jaynick: 該已經滑壘觸不到 結果蘇智傑才準備要滑壘而已 傳準當然 05/16 08:26
jaynick: 死 05/16 08:26
CannonLake: 這距離什麼情境都該跑吧 這不跑要多遠才跑 05/16 08:26
jimmyiris: 蘇不跑一定被噴啊 但如果是討論最合理情形 不跑沒問題 05/16 08:28
CannonLake: 紅土警戒才跑嗎 乾脆都不用跑算了 05/16 08:28
jimmyiris: 啊 05/16 08:28
yftsai: 如果沒有絕對安全的距離,就不應該跑 05/16 08:31
ericlin5230: 必跑喔 就跑得慢又不好 05/16 08:32
ohrealorfake: 乾脆HR再跑怎麼樣 05/16 08:32
jimmyiris: 嗯 謝謝送出局數 05/16 08:32
ericlin5230: 什麼叫安全距離 05/16 08:34
ericlin5230: 今天這個就是 05/16 08:34
ericlin5230: 他們就覺得一定回得來才跑得這麼爛 05/16 08:34
oceanperson: 暑假到了嗎 這種距離竟然可以討論該不該跑 05/16 08:36
rotusea: 被獅板水桶的造謠哥布林就不要假裝自己懂棒球了 拉什麼 05/16 08:37
rotusea: 臭金魚屎 笑掉板友們的大牙 05/16 08:37
rotusea: 跟暑假無關 就只是一個西瓜迷在偽裝棒球迷 還偽裝的很失 05/16 08:38
rotusea: 敗一眼就讓人看出來而已 05/16 08:38
Puye: 說不要跑的是因噎廢食 這距離怎麼不跑 被outplay也只能認了 05/16 08:50
supisces: 蘇預判了平野的預判,許又預判了蘇的預判,所以傳本壘。 05/16 08:52
pinray: 邏輯正確 重點就是"九下"追平分還沒上壘就是不該跑 05/16 09:00
judy1210: 邏輯死亡在那邊講支持自己論點的邏輯正確 呵呵 05/16 09:02
pinray: 這就跟以前發生過九下差兩分二壘有人 終結者故意投手犯規 05/16 09:02
pinray: 讓跑者上三壘防止偷暗號的狀況很像 那分不重要 05/16 09:02

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