推 TllDA: 都打不出來 08/07 23:38
推 goury: 人種會影響難度跟成功率，但有退路才是完全沒人站穩的主因 08/07 23:41
推 zvx911: 沒理由日韓都有人站穩，台灣就不行 08/07 23:42
推 O10lOl01O: 台灣人口也比較少阿 08/07 23:50
推 ogkw: 沒說不行。人家是說很難。 08/07 23:57
推 b1236711: 要怎麼區分主因 第二原因 第三原因 08/08 00:02
推 ksutme: 台灣野手打擊都那麼鳥，當然站不穩MLB啊 08/08 00:03
推 Joeyangyu: 台灣投手 至少老王 陳偉殷 郭泓志證明過自己 08/08 00:08
→ Joeyangyu: 大聯盟野手方面 台灣最強的就是部長 08/08 00:08
→ Joeyangyu: 但他也從沒站穩過大聯盟 08/08 00:08
推 peter86511: 其實日韓野手能站穩的也就各2.3位 08/08 00:11
推 flame1030: 不懂只是站穩的標準又不是要明星怎都把日韓講很少的樣 08/08 00:19
→ flame1030: 子 台灣野手的成績出賽數就是差了很大一截 08/08 00:19
推 trylin: 臺灣投手也很難站穩MLB阿 08/08 00:23
→ trylin: 王郭陳的年代後 有誰真正站穩MLB ? 08/08 00:24
→ trylin: 就是臺灣球員比不上日本韓國而已 08/08 00:24
推 ksutme: 日本野手站穩MLB怎麼可能只有2.3位，隨便數也超過10位 08/08 00:25
推 qazxc312: 如果大王當初選擇旅美… 08/08 00:25
推 salkuo: 站穩要幾季才算?野手日本一朗松井大谷誠也?韓國秋信守金河 08/08 00:25
→ salkuo: 成? 08/08 00:26
→ tenfarms: 推文素質怎麼這樣 08/08 00:26
→ tenfarms: 就是在研究為什麼比不上 只會鬼吼比不上是怎樣 08/08 00:26
→ salkuo: 的確一堆情緒發言根本就沒作用xd 08/08 00:27
推 s48625: 這時代還要講人種差異，你要確耶 08/08 00:28
→ salkuo: 有啥好不能講的 就有親身經歷過阿 當然樣本是小；不過現實 08/08 00:29
→ salkuo: 世界呈現出來的也是這樣阿Xd 08/08 00:29
→ salkuo: 這年代還不正視現實差距的人才可愛吧ww 08/08 00:31
推 chenghow: 人種造就數量不會多，但不該一位都沒有 08/08 00:31
→ chenghow: 如果野手應該也要有1000打席才可以算站穩吧～ 08/08 00:32
推 Hsu1025: 人種當然有差距 不過台灣還沒做到有資格牽拖人種 08/08 00:32
推 Arens5566: 確阿 xd 接受事實吧 該長大了 08/08 00:32
→ Hsu1025: 台灣目前就人才庫小太多應該是第一主因 08/08 00:33
推 chocobell: 人種就真的有差 幹嘛不承認 08/08 00:33
推 chenghow: 1000打席是台灣的標準 08/08 00:36
推 Arodz: 2F別亂扯了 投入基數不足才是問題好嗎☁ 08/08 00:39
→ Arodz: 日本投入基數應該是台灣10倍有 這個差距太大了 08/08 00:40
→ Arodz: 台職要快增到八隊 讓投入基數增加 才會有更多天才出現‼ 08/08 00:41
→ Arodz: 台灣一大堆籃球場 這運動天花板低的可怕 唉 別再誤導人了 08/08 00:45
推 Q12345Q: 中美洲多少人投入棒球啊 而巴西有多少頂級棒球員? 08/08 00:47
→ Q12345Q: 人種有影響 但投入基數當然有差 棒球算影響相對小的了 08/08 00:48
→ Arodz: 台灣一年約5-6千人投入 能多個30-50% 支撐八隊沒問題的 08/08 00:50
→ forgiveus: 還在種族天賦論，跑得比你慢又站穩大聯盟的有沒有，人 08/08 00:53
→ forgiveus: 家十二三歲開始重視訓練小肌群的時候，你家的青少棒教 08/08 00:53
→ forgiveus: 練還在叫你多跑步 08/08 00:53
推 jiouje: 光體格就看得出來差異...亞洲人要雙倍努力 08/08 00:54
→ salkuo: 上面那個叫做訓練方法的差異 種族天賦是天生的又不代表後 08/08 00:55
→ salkuo: 天就不能努力xd 08/08 00:55
推 grosjeanyang: 種族差異也沒說錯阿，只是棒球差距不像籃球那麼巨大 08/08 00:56
→ salkuo: 因為有沒直接上身體接觸就差很多了 現在又不是啥訊息不通 08/08 00:57
→ salkuo: 的年代... 08/08 00:58
推 botno1: 重點是打MLB的心態，這篇文沒寫 08/08 00:58
推 BloodDoll: 幫自己找沒站穩的理由吧 通篇"感覺" 08/08 00:59
推 Q12345Q: 日本男排現在世界排名第5 有沒有認真投入影響更大 08/08 01:02
推 jiouje: 短跑黑人天下 黃種人突破一次 下次還是黑人 08/08 01:02
→ Q12345Q: 有些運動像百米籃球 真的天賦影響第一 只能期待基因樂透 08/08 01:03
推 salkuo: 日本早就了解基因優勢了 不然除了基層發展之外 為何還一堆 08/08 01:04
→ salkuo: 混血球員 08/08 01:04
→ Q12345Q: 如果台灣沒有科技業 只能靠棒球 大聯盟人數絕對會上升 08/08 01:04
→ Q12345Q: 但幸好沒這樣 日本各項強 是因為重視運動 投入又均衡 08/08 01:05
推 pett: 大谷表示 08/08 01:05
推 jiouje: 光續航力耐力，白人黑人屌打黃種人 08/08 01:05
噓 jocabyu: 失敗主義，一朗表示： 08/08 01:11
推 Arens5566: 確實，而且不只球場上，其他地方的續航力跟耐力也贏。 08/08 01:13
→ Arens5566: 大小通常也贏，體格大小 08/08 01:13
噓 jocabyu: 這種言論真的很不推崇，是想要讓那些好不容易爬上去的亞 08/08 01:13
→ jocabyu: 洲人表現不好而有一個合理的藉口嗎？ 08/08 01:13
推 salkuo: 奇怪了 正視先天差距怎麼就滑坡到後天可以輕易放棄了.. 08/08 01:15
噓 jocabyu: 白人黑人屌打黃種人的論調也是頗呵，日本拿過三次WBC冠 08/08 01:16
→ jocabyu: 軍，一朗、松井、大谷都站穩大聯盟，直接反例打掛這邏輯 08/08 01:16
→ jocabyu: ，滑坡什麼？ 08/08 01:16
→ jocabyu: 我也沒說放棄，只是覺得那種什麼人種先天論很不以為然而 08/08 01:17
→ jocabyu: 已 08/08 01:17
→ salkuo: 你今天是比棒球又不是比快跑投速球速度和比打遠 你混在一 08/08 01:18
→ salkuo: 起講幹嘛 更不用說國際短期賽事和長達半年的例行賽這也不 08/08 01:18
→ salkuo: 是一樣的標準 08/08 01:19
→ salkuo: 人種先天論又不代表要放棄 不然當初19世紀末的列強開門就 08/08 01:20
→ salkuo: 應該要放棄了ww 08/08 01:20
噓 jocabyu: 短期賽事更是證明人種論站不住腳，那種老愛拿膚色來評斷 08/08 01:21
→ jocabyu: 實力的很不堪一擊。籃球就算了，但棒球的技術含量在在證 08/08 01:21
→ jocabyu: 明亞洲人可以不書歐美黑白膚色人種，有信心一點好不好？ 08/08 01:21
推 Q12345Q: 還好啦 多明尼加 2024奧運 1金2銅 純人種就是不能輾壓 08/08 01:22
→ salkuo: 先不說本篇就在講大聯盟比賽了 而且誰說認識先天差距就是 08/08 01:22
→ salkuo: 沒信心了xd 08/08 01:22
噓 jocabyu: 你還好嗎？內文就說什麼中南美洲人「天生」強度贏，這種 08/08 01:24
→ jocabyu: 論調就是人種論，此風不可漲 08/08 01:24
→ salkuo: 算了 隨便你吧 反正我有親身經歷過所以我認同這結論 08/08 01:25
推 mm91211: 中南美那些機體真的很可怕 08/08 01:27
推 jiouje: 去看專訪頂級運動員 「後天」自律超恐怖 08/08 01:28
→ mm91211: 中南美站穩大聯盟確實也比日本多很多啊 08/08 01:28
→ mm91211: 中南美很多也很自律 08/08 01:28
推 grosjeanyang: 大聯盟頂尖的，洋人比例還是高出黃人不少 08/08 01:28
推 jiouje: 達比專訪他就超級自律 連飲食也是... 08/08 01:30
推 Currice6677: 應該說蹲小聯盟適合美洲人 亞洲人就適合先在國內虐 08/08 01:30
→ Currice6677: 菜再赴美 08/08 01:30
推 Q12345Q: 中美洲球員沒站穩大聯盟 薪水也差很多 所以很拚啦 08/08 01:32
推 facefear: 大谷翔平 真的神 08/08 01:39
推 Hsu1025: 棒球短期賽運氣成分高阿 08/08 01:44
推 GyroZeppeli: 胡弟就只是說中南美人身體性能比較好 為了反駁人種論 08/08 01:46
→ GyroZeppeli: 直接把所有爬不上MLB都說不自律這樣不好耶 08/08 01:46
推 goury: 一方面是要先定義何謂站穩，如果要求不是那麼嚴厲，推文有 08/08 01:50
→ goury: 人說的不錯，約1000打席，或者例如多數時間板凳但service t 08/08 01:50
→ goury: ime接近5年左右，其實就能算是一度站穩MLB了(Hu還差很遠) 08/08 01:50
推 salkuo: 但吉田有超過1000打席阿 他算有站穩嗎?XD 08/08 01:51
→ salkuo: 而且很多1000打席的但打四年這樣算不算也蠻尷尬的 08/08 01:51
→ salkuo: 台灣倒是沒人超過1000打席沒問題 08/08 01:52
→ GyroZeppeli: 吉田一定是失敗吧 成績不符合合約 08/08 01:53
→ jumperman: 真的覺得台灣的投手們應該要去了解一下達比修有是如何 08/08 01:53
→ jumperman: 從日職初期球速只有140出頭,那種自覺這樣下去會在五年 08/08 01:55
→ jumperman: 內如果再不進步的話,就會消失在球場上的那種想法... 08/08 01:55
→ jumperman: 為了避免自己被淘汰掉所開始進行的各種努力和自律 08/08 01:57
噓 looks143895: 還大王，去美 連邊都碰不上，那精美守備 08/08 01:58
推 mikechang829: 台灣籃球場多沒問題啊 畢竟籃球門檻 (花的$$) 比棒 08/08 01:58
→ mikechang829: 球低的多鼓勵大家運動 08/08 01:58
推 yeng1217: 就真的打不出來而已 胡金龍比0.091還慘烈 08/08 01:59
推 belucky: 一堆人好激動喔 老胡說出自己親身經驗 也能那麼激動 08/08 02:00
→ belucky: 08/08 02:00
推 yeng1217: 誒不對 最後一年有.130 XD 08/08 02:01
推 xyz168: 其實棒球運動黑人比例相對低，吃體能的狀況比其他運動 08/08 02:07
→ xyz168: 低非常多了，棒球技術成分很重 08/08 02:07
推 AAA891216: 他又沒說不可能 只是說很難而已 08/08 02:14
→ AAA891216: 一直拿少數日本球員反駁人家的分享是怎樣 08/08 02:14
推 ohmygodha: 有退路真的是主因嗎？日韓難道沒有退路？ 中南美洲身體 08/08 02:14
→ ohmygodha: 素質或許是好沒錯，但人家成長過程的訓練方式，我們有 08/08 02:14
→ ohmygodha: 去研究嗎？ 08/08 02:14
→ AAA891216: 人家在美國打球那麼多年 打過大聯盟 分享一些經驗而已 08/08 02:15
推 Arodz: 棒球沒技術 空有體能也沒用...... 08/08 02:30
→ Arodz: 有時看某些人一直說球速要多快 拜託 14X控球準就能存活了 08/08 02:31
→ Arodz: 打擊也是 先能打中球再說吧! 08/08 02:31
推 Hsu1025: 黑人比例低也只是文化問題 人家更喜歡籃球 08/08 02:54
→ salkuo: 還有裝備問題阿 棒球和冰球的裝被要求也比較高吧 08/08 02:58
推 WasJohnWall: 人口一定有差好嗎？人口多，天才也更多啊 08/08 03:38
→ WasJohnWall: 而且有退路不是主因吧？單純就像胡帝說要跟比你怪 08/08 03:39
→ WasJohnWall: 物的硬拼而已，然後拼到身體退化一身傷回國 08/08 03:39
推 WasJohnWall: 我們看到的成功亞洲人像日韓的、大樹、小小郭、陳 08/08 03:40
→ WasJohnWall: 偉殷他們都是天賦爆表啊！他們傷極端值中的極端了 08/08 03:40
噓 GGyuinyurun: 棒球已經是人種優勢影響最少的團體運動了，不然乾脆 08/08 04:03
→ GGyuinyurun: 都放棄一起去輪班好嗎 08/08 04:03
推 busman214: 連日本野手站穩大聯盟都很少了 人口更少、棒球歷史更短 08/08 04:42
→ busman214: 的台灣本來就很難啊... 08/08 04:42
→ busman214: 奇怪 真的上過大聯盟的選手分享親身所見的天賦差距還要 08/08 04:44
→ busman214: 被不知道有沒有打過球的酸民嘴... 難怪有人說台灣人不 08/08 04:44
→ busman214: 尊重專業= = 08/08 04:45
推 busman214: 而且「單場比賽」可能人種差距不大 但看老胡的說法人種 08/08 04:50
→ busman214: 差距是在「整個賽季」的高強度訓練 有在健身的應該有經 08/08 04:50
→ busman214: 驗 有些人能長期維持高強度訓練就是因為他們的「恢復力 08/08 04:50
→ busman214: 」比別人更好 恢復力這種東西如果不靠打藥很大程度都是 08/08 04:50
→ busman214: 天生的... 08/08 04:50
推 girafa: 大聯盟官方網站可以查出五年以上野手的曾（因各種因素從 08/08 05:12
→ girafa: 母國叛逃或移民）是中南美國籍比例與數目吧？ 08/08 05:12
推 girafa: 他也沒強迫大家相信只是以自身經驗的看法而已 08/08 05:14
推 home16124: 台灣一般人也很多拼死拼活苦練，體能、球技也拼不過原 08/08 06:06
→ home16124: 住民啊，天賦很重要的 08/08 06:06
推 jkokpcu: 人種當然有差足球世界盃就討論過了體力彈力走力爆發力對 08/08 06:13
→ jkokpcu: 抗性各方面都是黑人歐美佔優勢，打職業的誰不曾努力練習 08/08 06:13
→ jkokpcu: 當然是難在站穩不是進職業的目標 08/08 06:13
推 jkokpcu: 胡打過美職比各位看過的球員還多甚至沒在MLB更多故事我 08/08 06:16
→ jkokpcu: 們都看不到我非常支持他的說法 08/08 06:16
推 Moukoko: 非洲裔打美式足球跟籃球就分掉一堆頂尖人材了 08/08 06:22
推 Moukoko: 中南美洲球員強的也不只機體 天生的球感跟動態視力也屌 08/08 06:30
→ Moukoko: 打 08/08 06:30
→ srysry: 庫拉索 13萬人 出過Andrew Jones 等級大聯盟野手 08/08 06:54
→ srysry: 阿魯巴 10.6萬 出過 Xander Bogaerts 大聯盟野手 08/08 06:56
推 Kenny0808: 鈴木一朗，松井秀喜，大谷翔平，其他算站穩的也沒多少 08/08 06:57
→ Kenny0808: 吧，筒香，吉田正尚這種超強打都站不穩了 08/08 06:57
推 lon0623: 野手就很吃爆發力啊，亞洲投手機會大多了 08/08 07:11
推 tw536653: 台灣的環境 天才容易飄 很難像日本產出的怪物那樣自律 08/08 07:13
→ MikeChao: 日本去mlb共19名打者 生涯ops+100以上的有6人 這比例很 08/08 07:21
→ tarutaru: 人種也許有關係，但後天努力更重要吧 08/08 07:21
→ MikeChao: 少嗎 生涯ops+100以上算嚴苛的標準了 08/08 07:22
推 payneblue: 棒球真的算是人種因素影響最小的運動了 08/08 07:23
→ pschao: 那個父親有父親節的感覺 08/08 07:26
→ kuchibu: 本來就有差了...怎麼可能沒差 ， 08/08 07:27
→ kuchibu: 棒球也很吃協調性不只爆發力 08/08 07:27
推 mightymouse: 棒球是連阿偷伯這種身材都能成功的運動，這在除了 08/08 07:28
→ mightymouse: 足球以外的地方都不常見了 08/08 07:28
推 k7202001: 日本棒球人口那麼多 站穩的也沒幾個 08/08 07:29
→ lrh18: 能上去的人沒有不努力的 你可以多訓練他們2倍的量 有可能短 08/08 07:31
→ lrh18: 期打好 但相對消秏也快 08/08 07:31
→ lrh18: 體能一下去 強度也下去了 08/08 07:34
→ Sciarra: 人種本來就有差 亞洲跟中南美站一起 人家還以為你小孩子 08/08 07:39
→ MikeChao: 其實打過單季一定打席ops+100以上應該就能算曾經站穩 後 08/08 07:41
→ MikeChao: 面不行那是後面的事 08/08 07:42
推 chiro1982: 不要說大聯盟，連站穩日職的都沒幾個野手 08/08 07:45
→ sagarain: 從小就要做各種體能了 潛力在體能 不是在多早開始練技 08/08 07:45
→ sagarain: 術 08/08 07:45
→ sagarain: 你現在看六隊連先發局數都吃不完 擴大職業有啥用 這只 08/08 07:46
→ sagarain: 代表連基本體能都沒有 08/08 07:46
→ sagarain: 什麼u幾的名次 啊那是國家隊啊 偏差那麼大 08/08 07:47
→ sagarain: 土投能吃完局數就已經人中龍鳳了 還談啥 08/08 07:48
推 lon0623: 說沒差的 可以去跟原住民賽跑 08/08 07:52
→ lon0623: 保證你輸到懷疑人生 何況中南美基因更猛 08/08 07:53
推 yuebin: 人種就是有差異啊！講事實也一堆人玻璃心 08/08 07:53
噓 kobeNCKU: 大谷翔平 鈴木一朗？？ 08/08 07:53
推 Lorazin: 人種就是有差 日本野手站穩才幾個 站不穩失敗的更多 好奇 08/08 07:54
→ Lorazin: 駁斥人種論的人到底想表達什麼目的？ 08/08 07:54
推 JKjohnwick: 站穩就穩定先發啊 08/08 07:54
推 qazxc312: 人種差異的話不可能輸日、韓吧，球員小時候是贏他們的 08/08 07:57
→ qazxc312: ，就承認是訓練量跟科學化差異 08/08 07:57
→ www2967: 唉 想到阿偷伯 勵志故事變反向教材 08/08 07:58
→ shifa: 全部怪人種的說法就很魯 覺得人種沒差也差不多 08/08 08:01
→ shifa: 人家胡弟是真的在米國看到妖魔鬼怪 也有在那邊打拼過的經 08/08 08:01
→ shifa: 驗 又不是在台灣的球迷在那邊觀落陰說那些妖魔鬼怪是假的 08/08 08:01
→ shifa: 中職就是個小檸檬1A程度左右的聯盟 哪怕是去米國被退貨或 08/08 08:01
→ shifa: 是爬不上去 回來只要能保持積極度還是有競爭力 08/08 08:01
→ shifa: 就老實承認鄉民哈得要死的高卒頂級大物到了米國也就跟其他 08/08 08:01
→ shifa: 人差不多站在同一條起跑線上而已 08/08 08:01
推 Lorazin: 人家是在講站穩大聯盟的人種差異 你舉少棒贏日韓做反論 08/08 08:01
→ Lorazin: 邏輯還行嗎？ 08/08 08:01
推 Lorazin: 講人種差異就是日韓台 人種都吃虧啦 原住民也許有小贏日 08/08 08:05
→ Lorazin: 韓 但要跟歐美中南美怪物競爭就很吃力 台日韓野手打不出 08/08 08:05
→ Lorazin: 來站不穩的鎩羽而歸的數都數不完 08/08 08:05
推 Lorazin: 講人種沒差的話 爪爪最愛的防守最頂的阿坤 可以入札挑戰 08/08 08:07
→ Lorazin: 看看 08/08 08:07
推 QF61106: 出賽118場，應該叫做躺5年的資歷 08/08 08:10
推 jkokpcu: 推文只會說ㄧ朗大谷松井就沒了XD其中還有一個是投手 08/08 08:17
→ jim272272: 日韓只有兩三位的 雲球迷就小聲一點 08/08 08:20
推 Lorazin: 日韓去google 就有列表了 野手站不穩的叫不出名字的一大 08/08 08:22
→ Lorazin: 堆 根本不用雲 08/08 08:22
推 jackyc: 推文有趣，可能沒打過棒球的人評論一個上過大聯盟的球員 08/08 08:30
推 iverboy: 胡哥 在台灣論打擊和守備天賦有可能是最均衡的，說他是 08/08 08:47
→ iverboy: 有史來台灣最強野手不為過，連部長天賦都比不上他 08/08 08:47
推 Goldx5: 人才庫這個詞很好用，讓什麼也不懂的人一樣可以參與討論 08/08 08:48
→ Huayra: 廢話 這咖連3A OPS都不到平均 3A都站不穩了 何況MLB 08/08 08:48
→ pounil: 打擊守備都不行 08/08 08:48
→ Huayra: 台灣打者先找能殺3A wRC+130的吧 目前灝宇wRC+106 龍仔133 08/08 08:48
→ Huayra: 灝宇現在是年輕 期待再成長 不然3A只有106 根本不可能站穩 08/08 08:52
→ sunwit: 先重訓到像大谷或小金那樣打不好再說 08/08 08:53
推 zeze6666: 本來技術成份佔愈大比例的運動 人種差異性愈小啊 但單 08/08 08:54
→ zeze6666: 指爆發力跟有氧能力 黑人白人是屌打黃種人沒錯 08/08 08:54
→ Huayra: 胡就不用講了 3A都不殺了還扯一堆 有洗到MLB資歷就偷笑 08/08 08:55
→ bkebke: 1000PA的確不錯 主要先發2季 08/08 08:58
→ bkebke: 輪著先發打一半 3-4季 08/08 08:58
→ finlevy: 不管是什麼人種要站穩大聯盟都是很難的事 08/08 09:07
推 fanglala: 應該是說所有成功的選手最大的特點就是自律吧 08/08 09:08
→ TWkiller: 這種心態難怪韓國大聯盟人數海放台灣 08/08 09:09
→ bkebke: 日本差不多11個左右吧 08/08 09:09
推 jiouje: 中南美選手身材肌肉用看的都知道爆發力 08/08 09:15
→ jiouje: 紅中也說過台灣小聯盟選手 沒人管不自律 08/08 09:17
→ jiouje: 通常幾年就回來 原住民有天賦但自律差了點 08/08 09:18
推 nyybronx: 反駁種族論者怎麼整天那極端案例來講啊？這種群體分析 08/08 09:21
→ nyybronx: 應該要看平均值或中位數，很顯然美州球員的均值就是比 08/08 09:21
→ nyybronx: 亞洲球員高啊，看站位MLB的球員數量就差一大截了 08/08 09:21
推 nyybronx: 老是拿大谷，一朗講的，建議多去讀統計學相關知識，不然 08/08 09:23
→ nyybronx: 真的很好笑 08/08 09:23
推 smartlin2001: 多明尼加的人口比台灣還少哦 08/08 09:25
推 nyybronx: 反駁者有沒有發現亞洲球員數量少到你可以數出來，然後 08/08 09:26
→ nyybronx: 美洲球員數量多到你連舉例都舉不完了，這樣還不覺得種 08/08 09:26
→ nyybronx: 族有差異嗎？ 08/08 09:26
推 twitch5566: 一樣的努力，天賦好就是吃香啊 08/08 09:39
推 Arodz: 人種有差 但棒球還是有機會的 啊那個隔壁棚就早點放生吧‼ 08/08 09:40
推 penny949: 亞洲站穩的野手也就幾個 08/08 09:45
推 twitch5566: 平均身高，打擊爆發力，跑速影響守備範圍，人種沒影響 08/08 09:45
→ twitch5566: ？ 08/08 09:45
推 wda09: 不夠強而已，剩下的都多講的 08/08 09:54
噓 haopig: 台灣就是棒球實力遠不如人啊 08/08 09:55
推 proprome: 我不信人種有差多少，鈴木誠也已經證明了 08/08 09:59
噓 jocabyu: 邏輯還好嗎？只要能出幾個反例就打掛什麼先天說，在在證 08/08 10:00
→ jocabyu: 明後天練習也是有機會可以跟黑白人種競爭，還統計學勒， 08/08 10:00
→ jocabyu: 不要那麼失敗主義好不好，學學韓國人的態度吧，拼就對了 08/08 10:00
推 nyybronx: 本來群體就是看均值啊，怎麼會因為幾個反例就能打掛？ 08/08 10:05
推 Lorazin: 一路看下來 跟失敗主義沒關係 只看到到部分人 邏輯統計要 08/08 10:06
→ Lorazin: 加強 08/08 10:06
→ nyybronx: 認為幾個反例能打掛的人，邏輯才是有問題吧 08/08 10:06
推 nyybronx: 而且這跟失敗主義沒關係啊？沒人說人種差異就叫你放棄， 08/08 10:10
→ nyybronx: 這是告訴你，必需付出更多倍的努力才有可能競爭，沒要你 08/08 10:10
→ nyybronx: 放棄 08/08 10:10
推 jocabyu: 因為反例就告訴你黃種人不是真的劣勢，重點不是人數多寡 08/08 10:11
→ jocabyu: ，而是有沒有機會跟他們拼。 08/08 10:11
推 nyybronx: 不然以為統計學是為何而生的？為什麼要有平均值，中位 08/08 10:13
→ nyybronx: 數這些東西？就是要分析群體用的，不然都只要看極端值， 08/08 10:13
→ nyybronx: 那也不需要統計學了 08/08 10:13
推 jiouje: 胡哥看了多少中南美選手上去大聯盟 08/08 10:14
推 Lorazin: 幾個反例就能打敗人種論《—這句話就邏輯很差 後面還需要 08/08 10:15
→ Lorazin: 看下去嗎 08/08 10:15
→ jiouje: 胡哥就是大數據 野手 黃種人沒搞頭 08/08 10:15
推 nyybronx: 沒人說沒機會啊，但你競爭失敗的可能性就是比美洲球員 08/08 10:15
→ nyybronx: 高，從來沒否定你一定不會成功 08/08 10:15
推 Lorazin: 不過台灣基礎教育就沒什麼在教邏輯 充斥各種自爽論述也是 08/08 10:16
→ Lorazin: 見怪不怪了 08/08 10:16
推 nyybronx: 是不是有人重頭到尾都沒搞懂看群體平均值的概念啊？是 08/08 10:17
→ nyybronx: 不是真的沒讀書？ 08/08 10:17
推 yuebin: 請問亞洲一年出幾隻鈴木誠也？沒差的話奧運就不會有單項運 08/08 10:20
→ yuebin: 動幾乎被特定國家壟斷了，台灣到現在出過幾隻郭泰源跟王 08/08 10:21
→ yuebin: 建民？現在的球員有練的比當初他們少和不科學嗎？拿那種特 08/08 10:21
→ yuebin: 例來講？美洲人整體身體運動素質就比東亞人強，在台灣平地 08/08 10:21
→ yuebin: 人跟原住民比身體素質就有落差了，人種哪會沒差 08/08 10:21
推 nyybronx: 那反例舉的人，就好像在討論一個國家的平均收入時，卻 08/08 10:22
→ nyybronx: 拿郭台銘這種極端值來反駁一樣，整個莫名其妙 08/08 10:22
推 Lorazin: 野手站穩大聯盟就是：頂尖人體構造x從小頂尖技術鍛練+高 08/08 10:25
→ Lorazin: 度殘酷淘汰。 基本上也不是用平均值來看 ，台灣人就是靠 08/08 10:25
→ Lorazin: 原住民族群的機體條件出眾去競爭的， 只是競爭對手機體如 08/08 10:25
→ Lorazin: 中南美可能更強而已。 日本野手也不乏在日職打擊宰制挑 08/08 10:25
→ Lorazin: 戰MLB卻殘酷失敗的例子。 08/08 10:25
→ MikeChao: 只知道日韓失敗回國沒印象有人說過是人種差異 都嘛說實 08/08 10:27
→ MikeChao: 力差距 講人種或是其它理由 這種心理上就是弱人一截 08/08 10:28
→ sagarain: 其實問題是培育 台灣有自己系統所以太晚接觸大聯盟 中 08/08 10:28
→ sagarain: 南美有各種營 早就大篩到16歲才能簽約 08/08 10:28
→ sagarain: 台灣你一路都在為學校國家隊拼 08/08 10:29
推 doggystyle: 拉美人沒退路 全家靠他養 台灣是回台還可薛錢 08/08 10:29
推 Lorazin: 是在客觀討論站穩的成功機率 誰在討論主觀心理弱不弱啊？ 08/08 10:29
→ sagarain: 這就像網球一樣 歐洲也是各種營殺出來的 08/08 10:30
→ sagarain: 從小就在你系統 還不是大聯盟農場 所以知根知底 另外一 08/08 10:31
→ sagarain: 個是便宜 08/08 10:31
→ sagarain: 進小聯盟前要經過各種獨立聯盟 08/08 10:32
→ sagarain: 這是養成的問題 因為你留在台灣系統就不一樣 對方要搞 08/08 10:34
→ sagarain: 清楚你怎麼回事太難而且到了你成熟已經太貴 所以日本都 08/08 10:34
→ sagarain: 是被直接挖 因為他經過日本聯盟證明他值得這個價錢 08/08 10:34
→ sagarain: 你在中職或國家隊要證明什麼？ 08/08 10:35
→ Lorazin: 日本野手證明身手 結果烙賽看走眼的還算證明嗎？ 08/08 10:36
→ sagarain: 至少人家願意相信這個強度 08/08 10:37
→ sagarain: 就跟日本人願意相信中職強度一樣 08/08 10:37
推 mybo: 打擊是被動的，比的就是「身體」如何反應帶出爆發 08/08 10:37
→ mybo: 力的程度，身材好來打擊當然是絕對有利 08/08 10:37
推 mybo: 其實我們台灣過去那些籃球選手，如果小時候能選擇 08/08 10:39
→ mybo: 棒球，應該才是最適合的 08/08 10:39
→ sagarain: 那全隊都應該是某種族才對 08/08 10:40
→ mybo: 如果田壘林志傑陳信安曾文鼎來打棒球，說不定能站 08/08 10:40
→ mybo: 穩大聯盟 08/08 10:40
推 mybo: 棒球人才在台灣，一直都強輸籃球，身材頂爆發力強 08/08 10:42
→ mybo: 的都加入籃球居多，幫球只能挑剩下的，自然養不出 08/08 10:42
→ mybo: 大聯盟野手 08/08 10:42
推 jiouje: 日本系統完整打擊才一個 拉美一大籃重砲手 08/08 10:43
推 Lorazin: 那也不一定吧 有些U12國手 後來也不見了 08/08 10:43
→ Lorazin: 搞不好田壘.........練棒球也是u12國手然後後來不見了 08/08 10:44
推 rahim: 籃球190左右又有爆發力的選手像林志傑那樣的身體素質，來 08/08 10:45
→ rahim: 打棒球絕對能跟中南美洲選手拚 08/08 10:45
推 Lorazin: 張育成185 08/08 10:47
推 mybo: 現實面來看台灣基層運動的分布，籃球確實第一，而 08/08 10:47
→ mybo: 且遠超其它運動太多，非常畸形。如何把頂級天賦的 08/08 10:47
→ mybo: 小朋友從籃球場吹冷氣拉來棒球場曬太陽，是往後最 08/08 10:47
→ mybo: 大的挑戰。 08/08 10:47
推 rahim: 長得高+跑得快，就是幾乎玩任何運動都有優勢 08/08 10:48
→ Lorazin: 最接近的是部長 其他也野手都還看不到邊 林志傑來練的話 08/08 10:48
→ Lorazin: 也許是190的部長 08/08 10:48
→ mybo: 我們已經把把180左右的訓練到上大聯盟了，要把190 08/08 10:49
→ mybo: 以上的訓練到站穩絕對可以。 08/08 10:49
→ Lorazin: 練籃球成本低啊 一顆球沒多少錢 美國黑人練這個最省錢 08/08 10:49
→ rahim: 如果有190左右，守位就不會被限制在內野中線才有機會 08/08 10:50
→ Lorazin: 多5公分我是不敢講絕對站穩啦 練投手機會大多了 08/08 10:50
→ rahim: 190有運動能力的一樣先練野手，沒運動能力的再去練投手 08/08 10:51
推 mybo: 我們站穩大聯盟的投手也都幾乎190只有陳偉殷矮了點 08/08 10:52
→ mybo: 。曹錦輝那則是太誇張不在討論範圍內 08/08 10:52
→ rahim: 因為MLB投手的平均身高就是189，190在MLB真的是剛好而已 08/08 10:53
推 Lorazin: 我們就期待李灝宇能練到什麼程度吧 至少他從小就是怪力男 08/08 10:54
→ Huayra: 志傑比較強 但論機體身體素質 最好的還是台灣飛人陳信安 08/08 10:54
→ sagarain: 現在更不可能拉來棒球了啦 更多冷氣運動小型運動 08/08 10:56
推 mybo: 李是用20歲那個層級看是怪力而已，用大聯盟的規格 08/08 10:57
→ mybo: 來看身材不夠很難出頭 08/08 10:57
推 Lorazin: 小朋友要拉來棒球就靠棒球產業大大的碾壓籃球產業囉 所以 08/08 10:58
→ Lorazin: 我有一直進場 08/08 10:58
推 Hakase5566: 以人口比例換算的話 韓國明顯贏台灣很多 08/08 10:58
→ mybo: 李灝宇鄭宗哲的身材業是矮壯型，我也是不看好 08/08 10:58
→ sagarain: 碾壓籃球沒用 現在推更多足球 08/08 10:59
→ Hakase5566: 而且韓國能穩定輸出大聯盟打者 台灣還沒半個 08/08 10:59
推 rahim: 棒球就靠收入期望值來吸引小選手投入呀，你籃球打再好也不 08/08 11:02
→ rahim: 可能進NBA，棒球是有可能打MLB的 08/08 11:02
→ Huayra: 金河成175 酒駕秋179 都沒很高 08/08 11:02
→ Huayra: 有句話完全能充分說明胡的行為 08/08 11:04
→ Huayra: 成功的人找方法 失敗的人找理由 08/08 11:04
推 s128222582: 機體條件要具體 是講體格 講身高？ 08/08 11:05
→ s128222582: 還是講協調性？ 08/08 11:05
推 Lorazin: 以人生來說胡很成功啊 退休爽打小白球 08/08 11:06
→ s128222582: 只論身材體格 棒球已經是最不吃此類條件的運動了 08/08 11:06
推 mybo: 講天生不能練的，體格肌肉可以練，身高協調性怎麼 08/08 11:07
→ mybo: 練？ 08/08 11:07
推 mybo: 所以金河成真的強，當初一堆人看衰他真的完成不可 08/08 11:08
→ mybo: 能的事 08/08 11:08
→ sagarain: 大聯盟是商業行為 能打出行銷就行 08/08 11:12
→ sagarain: 棒球也不是一個個人項目 08/08 11:13
推 s128222582: 我只能說 胡金龍那個年代的選手 是真的努力力爭上游 08/08 11:14
→ s128222582: 全力以赴 拼到受傷吃藥 都要保住機會 完全是以沒有退 08/08 11:14
→ s128222582: 路的態度在美國拼 即便他已經是台灣頂級天才的天份 08/08 11:14
→ s128222582: 人家的目標是站穩大聯盟 甚至成為明星去拼 而不是以大 08/08 11:15
→ s128222582: 聯盟有出賽 就圓夢的態度去旅美 08/08 11:15
推 Currice6677: 日美就兩種棒球 3A以上美洲人也一堆在日本混不好 08/08 11:21
→ cerenin: 別人家的小孩要滿足我看到台灣人野手站穩mlb的慾望，我 08/08 11:50
→ cerenin: 的小孩去唸書補習，台灣人通病。 08/08 11:50
推 mott: 原來日韓野手站穩的只有2-3位 08/08 12:01
推 mott: 一朗大松井大谷鈴木誠也 這類 不是站穩而已 是明星 08/08 12:04
推 mott: 福留井口小松井青木城島這類 算站穩 只是年限2-5年不等 08/08 12:06
推 mott: 至於韓國 秋信守以外 姜正浩金河成李政厚 都算站穩 08/08 12:08
推 muya318: 日本高中選手基數跟台比就差多少了，人家重視社團活動， 08/08 12:12
→ muya318: 台灣社團活動拿來補課啦 08/08 12:12
推 knight888: 那個說胡金龍失敗找理由的 拜託讓大家知道你有多成功 08/08 12:27
→ knight888: 人家胡金龍好歹生涯賺破上億有吧 結果被敲敲鍵盤的人 08/08 12:27
→ knight888: 說的一文不值 笑死 08/08 12:27
推 belucky: 為何老胡說事實會一直被攻擊阿 兩年沒野手上去超過100p 08/08 12:30
→ belucky: a打席了 不就是很難站穩？ 08/08 12:30
→ belucky: 球迷連事實都不願意面對了嗎 ？ 08/08 12:31
→ Huayra: 討論在MLB是否成功跳針到人生的 只是在秀你的智商下限而已 08/08 12:49
→ Huayra: 要以收人論人生是否成功 大王31歲賺的已是胡1.5倍 更成功? 08/08 12:49
→ Huayra: 還有相當諷刺的是胡人生薪水最高的時期 是他最沒成績 被公 08/08 12:50
→ Huayra: 司冷凍的那段時間 富邦對他太仁慈了 只冷凍也沒公開搓破胡 08/08 12:51
→ Huayra: 的爛謊言 留面子讓他有台階 薪水領到約走完 不然依富邦的 08/08 12:51
→ Huayra: 律師團隊要告倒胡賠錢 只是他們想不想的問題罷了 傻傻的 08/08 12:53
推 ithanhunt: 富邦盤 所以日本火腿不盤? 08/08 13:11
推 knight888: 胡MLB是否成功，以台灣人標準已經屌打一海票人了，胡 08/08 13:11
→ knight888: 在美國該拚的也拚過了，終究覺得人種差異難以跨越，被 08/08 13:11
→ knight888: 敲敲鍵盤的評論為失敗找理由，誰在秀下限呵呵呵。然後 08/08 13:11
→ knight888: 跳針到胡弟事件，說實在的私下嘴砲誰不會，在多人群組 08/08 13:11
→ knight888: 是不應該，他也為此付出代價，人家富邦要怎麼處理是富 08/08 13:11
→ knight888: 邦的事，還是你姓蔡？真的以為你有多重要喔，笑死 08/08 13:11
推 shengping: 老胡這年紀在中職還能有這種成績,我相信他是自律的人 08/08 13:15
→ shengping: 但是他這麼努力還是拚不過那些天賦怪,有感而發 08/08 13:16
→ shengping: 就真的天花板比不過別人 08/08 13:17
推 knight888: 然後真的很好笑，留個打爆富邦換總A是要怎要告倒賠錢 08/08 13:18
→ knight888: 拜託有點法律常識 08/08 13:18
→ Huayra: 跳針下限仔廢言一堆扯別的也改變不了這咖沒站穩 挑戰失敗 08/08 13:44
→ Huayra: 的事實 哦連3A打擊都低於平均了 還站穩MLB哩 根本癡人妄想 08/08 13:44
→ Huayra: 吃裡扒外背刺自己公司不會被告到賠錢 你可以自己試試 敢不 08/08 13:45
→ Huayra: 敢啦 何況是富邦這樣的大財團 沒被告除了公司仁慈 沒別的 08/08 13:45
→ Huayra: 原因了 跳針到人生的下限仔連邏輯都有問題了跟人提常識 呵 08/08 13:46
推 knight888: 你的下限言論我先無視，光憑一句打爆富邦換總A就覺得 08/08 13:53
→ knight888: 可以告到賠錢真的很法盲，說穿了，法律上光是證明他所 08/08 13:53
→ knight888: 留的富邦是指富邦悍將就辦不到了，這跟大財團什麼的根 08/08 13:53
→ knight888: 本無關，多加油喔乖 08/08 13:53
→ Huayra: 對真傻或裝傻的人當然辦不到囉 誰不曉得背骨仔那話是什麼 08/08 13:57
→ Huayra: 意思 08/08 13:58
