→ finalzerd: 那就去當牌手不就好了，委曲就不要來中職阿 08/06 17:25
→ asd70208: 因為中職是假球案發生最多最頻繁的地方 減少灰色地帶比 08/06 17:25
→ asd70208: 較好 08/06 17:25
推 jc0215: 這些老人就嚴以待人寬以律己的聖人迷啊 超可憐 08/06 17:26
推 A80211ab: 條文寫出來 禁止德噗就可以，不用道德勒索 08/06 17:27
→ A80211ab: 誰知道你的道德長到哪 08/06 17:28
推 finalzerd: 德撲又沒有禁止，是禁止金錢涉賭的行為，德撲可以玩 08/06 17:28
推 tue678: 但就是有灰色地帶 這個娛樂 有比你本業重要？有很重要 08/06 17:29
→ tue678: 那要不要轉職當專業德撲選手就好 08/06 17:29
→ asd70208: 可以玩 但是有風險 去玩沒有風險的比較好 08/06 17:29
→ finalzerd: 跟阿富鄉長賭體能重訓很難嗎？一定要涉及金錢爭議？ 08/06 17:29
推 aa01081008tw: 知道有疑慮不要去碰不就好了..還要中職寫個能去玩什 08/06 17:30
噓 Aaronko: 想玩可以在家玩，沒人逼你去爭議場所玩 08/06 17:30
推 frogqoo: 逆風幫補血，版上很多聖人 08/06 17:30
→ aa01081008tw: 遊戲的明文...是有多愛德撲... 08/06 17:30
噓 johnnygtoo: 08/06 17:30
→ asd70208: 有條文 至少出事一視同仁不會雙標 吧 08/06 17:31
→ angel902037: 輸掉的可以再補籌碼再參賽的 這樣算賭博嗎 08/06 17:31
→ tue678: 現在已經有球員因此上了警局 還不能讓其他球員有警惕 哪 08/06 17:31
→ tue678: 天合法 也有可能因為其他人有那樣碰錢的局 整間一起被抓 08/06 17:31
→ tue678: 去調查 08/06 17:31
推 jd061118: 沒道德綁架啊，你有看到開除天哥了嗎 08/06 17:31
推 coffee112: 會怕啊 球員承擔的起嗎？ 08/06 17:31
→ A80211ab: 寫清楚好 每個人疑慮標準都不同 08/06 17:31
→ tue678: 你如何證明我沒有碰 08/06 17:31
推 nobrothers: 天哥還在球隊啊 不要急 08/06 17:32
推 hardy8110: 笑死 哪裡是爭議場所 誰說的算 08/06 17:33
推 simdry: 笑死真的一堆聖人 08/06 17:33
推 liao32168: 幫補血 很多日子過不好的底層就喜歡用聖人標準要求所 08/06 17:34
→ liao32168: 有球員 08/06 17:34
推 long0601: 灰色地帶是灰在哪 規則不是很清楚嗎 08/06 17:34
推 nobrothers: 龍隊今年沒有心要爭冠 我也覺得只是避風頭 到時訪問 08/06 17:34
→ nobrothers: 說是因為有點傷就好 08/06 17:34
推 cm223600: 博弈手遊根本線上賭場 08/06 17:34
→ cm223600: 比德州撲克嚴重得多吧 08/06 17:34
推 linyyggtt: 合法場地叫爭議場所 笑死 08/06 17:35
噓 kyamato: 那就專心去打業餘棒球阿 08/06 17:36
噓 aikensh: 不怕就去啊 哎呀下二軍了 08/06 17:36
推 qsxwdc: 都幾篇了？某些只是一直跳針跟無限上綱兩招！www 08/06 17:36
推 finalzerd: 合法場地卻一堆人被抓，聯盟跟味全認定爭議場所沒問題 08/06 17:36
→ slluu2: 可被老人不接受 08/06 17:36
推 aa01081008tw: 這一波倒是一堆德撲迷一直想平反什麼賭不賭的.好啦 08/06 17:37
推 ksfh: 這不就是刑不知則威不可測 08/06 17:37
→ aa01081008tw: 沒得打職棒去專職德撲啊..頂尖的不會比職棒薪水少吧 08/06 17:37
→ finalzerd: 德撲中職本來就可以玩，阿富鄉長賭體能有人說不行嗎？ 08/06 17:37
噓 joejoe14758: 都被起訴了還在護航... 08/06 17:37
推 simdry: 起訴被打臉幾次了還起訴 08/06 17:38
→ finalzerd: 聯盟就說了禁止涉及金錢的賭博行為，不要去試火就好 08/06 17:38
→ meatmm: 抽大麻也在很多地方合法啊 問題是台灣就是不合法 08/06 17:38
推 kobby: 啥叫道德綁架啊？都不管前因後果的喔。球員是領普通薪水的 08/06 17:39
→ kobby: 上班族嗎？你今天所處的聯盟過去歷史了解一下好不好 也還 08/06 17:39
→ kobby: 不是多久遠的事 一定要去碰這種敏感的「興趣」？ 08/06 17:39
推 Tkukevin5566: 參加個比賽報名費也才多少錢…股票還比較有機會輸到 08/06 17:39
→ Tkukevin5566: 傾家蕩產 去過華人就知道場子真的沒有想像中那麼亂 08/06 17:39
→ Tkukevin5566: 好嗎 一堆也只是單純享受這遊戲的玩家而已 打個休閒 08/06 17:39
→ Tkukevin5566: 就要說怎麼不當正直那過年都不要在家裡打麻將了 08/06 17:39
→ finalzerd: 那是法律的認定，中職的行規就是涉及金錢賭博就封殺 08/06 17:39
→ simdry: 檢警前陣子抄小六的場子人家還是臺灣排名第一的牌手，檢 08/06 17:39
→ simdry: 警亂抄也不是第一次了 08/06 17:39
推 long0601: 到底是敏感在哪？德撲跟假球有任何關聯嗎？ 08/06 17:40
→ simdry: 對啦所以中職要不要乾脆擬一份球員倫理，寫明不能打牌， 08/06 17:40
→ simdry: 過年打麻將不能賭錢？ 08/06 17:40
→ kobby: 一堆人拿自己身邊週遭類比中職球員 想要有一般人的興趣自 08/06 17:40
→ kobby: 由可以轉行啊 08/06 17:40
推 aa01081008tw: 中職本來就是看爭議來火人..不然一堆事情跟職棒有什 08/06 17:40
→ aa01081008tw: 屁關係..幹嘛FIRE人..不就言論燒起來我就砍了你 08/06 17:41
→ aa01081008tw: 還真的在吵德撲賭不賭..看大眾觀感拉.誰鳥你德撲迷 08/06 17:41
→ aa01081008tw: 是不是競技啊...搞不清楚重點 08/06 17:42
噓 johnnygtoo: 重點不在合法 在錢... 08/06 17:42
→ terry955048: 日常那些參加者100%都靠報名費比賽練習嗎?別凹了 08/06 17:42
→ sportagent: 美國很多連腳踏車都不准球員騎了 08/06 17:42
→ sportagent: 無關合法不合法啊 08/06 17:42
→ sportagent: 你是球團資產就是要遵守一切球團覺得能保護你的規定 08/06 17:42
→ sportagent: 不然你就不要打職業運動啊，隨便你想幹嘛 08/06 17:43
推 POD0741: 合法競技，在台灣有但書，不能涉及賭博不然就是不合法 08/06 17:43
推 Irwin2605: 現在下二軍就是，不就是看各位開戰來看風向嗎，魏最懂 08/06 17:43
→ Irwin2605: 啊 08/06 17:43
推 pigpig861: 就大眾觀感不佳 你去解釋給全台民眾和球團老闆這合法 08/06 17:43
噓 akizut: 被開除不就是被起訴嗎 08/06 17:44
噓 stevenycw: 老闆說了算啊，很難懂？ 08/06 17:44
推 ushiwakamaru: 人治聯盟 不要太不滿 08/06 17:45
噓 willydenxd: 上面幾個到底在講啥爭議灰色場所 他們去的協會就是最 08/06 17:45
→ willydenxd: 高法院認證的合法場所 不願意了解事情的全貌 用自己 08/06 17:45
→ willydenxd: 井蛙的視角大談滿不可取的 08/06 17:45
→ stevenycw: 今天你發球員薪水，你要讓球員上酒店上賭場隨便你 08/06 17:45
推 aa01081008tw: 有礙觀感就能砍人了拉.不然外遇關打棒球屁事? 上酒 08/06 17:46
推 finalzerd: 合法場所又如何？聯盟跟味全認定是爭議場所 08/06 17:46
→ rainmaker4me: 樓上那些什麼都不願意去瞭解只會無腦噴的 老人臭都 08/06 17:47
→ rainmaker4me: 飄出來了 噁心 08/06 17:47
→ stevenycw: 德撲場到底合不合法根本不是重點，誰管你打什麼規則 08/06 17:47
推 DiviNeLuke: 這兩個怎樣都不會被開啦 曾傳昇就是沒那麼強才被開除 08/06 17:47
噓 ivo88114: 合法也是會被抄啊 重點就是涉賭觀感不好 08/06 17:47
→ ivo88114: 尤其是中職 08/06 17:47
→ finalzerd: 中職這行有自己的行規，你不爽可以離開或不要進來 08/06 17:47
→ aa01081008tw: 店喝酒不行喔? 有犯法喔? 不就球團想砍就砍 08/06 17:47
→ JOjosang: 去跟油龍說吧 就這麼剛好當事人被下二軍 很合法呢 08/06 17:47
→ kobby: 關鍵就不在場所是否合法 跟黑道去唱KTV也沒違法啊 你才是 08/06 17:47
→ kobby: 不願了解事情全貌的人吧 08/06 17:47
噓 simdry: 草創聯盟說你是你就是，白紙黑字都不用寫出來 08/06 17:47
噓 ericinttu: 看後續 等打臉 08/06 17:47
推 Toranz: 本來日常錦標就一堆人靠這個練習啊 很多人只打比賽不碰現 08/06 17:47
→ Toranz: 金桌的 不懂可以去了解一下不要一直瞎雞巴猜嗎 真的很好 08/06 17:47
→ Toranz: 笑 08/06 17:47
→ aa01081008tw: 德撲迷:我們是競技是合法的.巴拉 球團:慢走不送 08/06 17:48
→ ivo88114: 涉賭就懲處 起訴就開除 合法又不是標準 08/06 17:48
→ kobby: 不要講不贏就什麼都推給老人頑固 沒有比較開明 08/06 17:48
噓 Dubufan0528: 慢慢打你的撲克吧 滾 08/06 17:48
→ rainmaker4me: 樓上又一個無腦道德仔 可憐 08/06 17:49
噓 batman23: 喔是喔只以法律這種最低標準要求自己喔傷害的是聯盟跟球 08/06 17:49
→ batman23: 隊形象欸 08/06 17:49
→ stevenycw: 你今天領魏應充薪水，還要魏去跟他朋友解釋我的球員上 08/06 17:50
→ stevenycw: 的是合法競技場，我看大概就育成有這個坎 08/06 17:50
→ aa01081008tw: 講白了.你能自以為合法去玩啊..球團:我就開除你怎樣 08/06 17:50
噓 fman: 你晚到戰場了，已經討論很多了，德撲就是賭博，這已經是共識 08/06 17:52
推 kobby: 可憐 講不贏就滿口諱言貶低別人 這跟合不合法道不道德也沒 08/06 17:52
→ kobby: 啥關係 歷史脈絡去了解一下就能明白「賭博」這兩個字就是 08/06 17:52
→ kobby: 會在這受到最高規格的檢視跟對待 甚至是寧可殺錯的那種 因 08/06 17:52
→ kobby: 為承受不起再一次出錯 08/06 17:52
→ fman: 了，只是德撲比賽在台灣是有合法錦標賽，但更是有許多合法掩 08/06 17:52
推 pigpig861: 什麼事情合法但可能不能做都要白紙黑字寫出來那應該很 08/06 17:52
→ pigpig861: 大一本 08/06 17:52
→ fman: 護非法的賭博，所以不要以為到合法場地就沒事，中職已經受過 08/06 17:53
→ fman: 假球傷害太大太多次了，球員如果不想被踢出聯盟，就是連進都 08/06 17:53
→ fman: 不要進，不然在高標準下是真的會出事的，球員要自愛啊 08/06 17:54
→ fman: 講白一點那種龍蛇混雜的地方，賭球的人是可能藉機接觸到球員 08/06 17:55
→ fman: 然後給點甜頭吸引球員上勾，最後從一點小錯開始，像是透露比 08/06 17:55
推 shengping: 黃勇傳只是欠錢也沒犯法 被釋出後也沒其他球團要收啊 08/06 17:55
→ fman: 賽資訊，有了把柄就可以進一步操作球員甚至比賽，你可以說我 08/06 17:55
噓 JimmyBlue: 合法競技為什麼會被起訴？ 08/06 17:56
→ fman: 在危言聳聽，但中職真的禁不起再一次假球打擊了 08/06 17:56
→ shengping: 怎麼就沒人替他抱不平 球團就不想惹上爭議 很難懂嗎 08/06 17:56
推 Kevin0608: 可以去 但是那場子萬一出事被牽扯到 丟到工作自行負責 08/06 17:56
推 aa01081008tw: 你不要打職棒要去講合不合法競不競技隨便拉.但中職 08/06 17:57
→ shengping: 黃勇傳實力還比nice哥強很多 08/06 17:57
→ kobby: 你要享受絕對的自由有海一般的職業可以選 選了打中職就承 08/06 17:57
→ kobby: 受他的歷史共業 也同時享受前人努力來的相對高薪環境 不要 08/06 17:57
→ kobby: 只想爽好的 壞的都不接 又當又立的 08/06 17:57
噓 EDFR: 要怪就怪中職為啥出了這麼多次假球案阿 08/06 17:57
→ Kevin0608: 我覺得願意承擔風險非要去玩不用禁啦 08/06 17:57
→ aa01081008tw: 有自己的歷史原因..幫職棒吵為什不能玩德撲超搞笑 08/06 17:57
推 goury: 黃勇傳是人消失了，到底是要多雲，這不是欠錢而已。你上班 08/06 17:58
→ goury: 並且欠錢然後人消失不去工作被開除，然後扯欠錢就被開除？ 08/06 17:58
推 shengping: 黃是在統一獅曠職 所以統一開除合理 那怎麼其他球團不 08/06 17:59
→ shifa: 你說的對 這就是中職 可以考慮去別國打棒球 不要在中職委 08/06 17:59
→ shifa: 屈了 08/06 17:59
→ shengping: 收 不就因為欠債 欠債違法了嗎 08/06 18:00
推 goury: 規則明定清楚就好，不要只用道德自律，這樣也是對球迷的尊 08/06 18:00
→ goury: 重，不然支持的球員以沒有明確的標準就封殺掉，這樣跟中信 08/06 18:00
→ goury: 當年那種不尊重球迷的做法，有何不同 08/06 18:00
→ EDFR: 標準要降低到有罪再開除也行啦 不過根據以往球員的尿性很快 08/06 18:01
→ EDFR: 就會出事 www 08/06 18:01
推 dm03: 下一位換麻將進場 08/06 18:01
→ terry955048: 這麼喜歡強調鬥智競技打職業有圍棋可以選，選德撲？ 08/06 18:02
推 goury: 你人消失被開除去應徵其他公司，公司上層很多都認識，對應 08/06 18:03
→ goury: 徵者來歷會先打聽，聽到之前被開除因是無故曠職，直接不面 08/06 18:03
→ goury: 試他再正常不過。是暑假期間，沒出過社會的都來亂了嗎？ 08/06 18:03
推 instill8: 合法競技是騙人的 繳那麼多錢 當然是為了獎金(賭金) 08/06 18:03
推 Handsomeman: 笑死 怎麼會有雲球迷拿板模仔來護航啊？ 08/06 18:05
→ Handsomeman: 球隊都講了開除理由就是逾假未歸 08/06 18:05
→ Handsomeman: 換作一般公司行號一樣開除啦 08/06 18:05
推 baddaddy: 合法的東西還算爭議場所嗎 08/06 18:08
推 goury: 圍棋跟德撲天差地遠不要硬扯，重點不是可以玩什麼，而是標 08/06 18:09
→ goury: 準要明定出來，除非明確已經違法或跟不良人士有接觸，其他 08/06 18:09
→ goury: 就是碰到了之後就逐條條列明定禁止，過去曾碰到過的就列警 08/06 18:09
→ goury: 告觀察，未來一定時間內加強監管私生活。重點一直都是在標 08/06 18:09
→ goury: 準訂定，除非現在是有確定球員自己明確知道不可還故意違反 08/06 18:09
噓 stevenycw: 爭議場所誰說了算？不是你我也不是德撲仔，魏董說了算 08/06 18:10
推 goury: 所以就是未來碰到時，就一一條列明定標準才是重點 08/06 18:12
推 cuteyy: 跟博弈手遊一樣...合法...但全世界都知道這是賭錢的 08/06 18:12
推 MartyFriedma: 就一堆刁民阿 嚴以待人寬以律己 08/06 18:12
噓 Ee0936: 有時間不練球去打牌 下二軍認真練球一下怎麼了嗎 08/06 18:12
推 WongTakashi: 聖人迷救中職 08/06 18:13
推 shiyasmile: 影響整個中職的事，聯盟六隊還是要認真討論一下 08/06 18:14
→ terry955048: 阿不是最愛提競技益智嗎，比圍棋就天差地遠，笑死 08/06 18:14
噓 stevenycw: 今天是板上鄉民把他們下二軍的嗎？要罵去罵小葉魏董， 08/06 18:14
→ stevenycw: 他們最嚴 08/06 18:14
推 WeGoStyle: 中職就是這麼敏感的一門生意 要不然跟陌生人吃飯也不 08/06 18:15
→ WeGoStyle: 犯法啊，但是潔身自愛的恰不會去參加，那就是避免瓜田 08/06 18:15
→ WeGoStyle: 李下之嫌 08/06 18:15
→ terry955048: 球員操守全都能信以前就不會發生這麼多狗屁倒灶的事 08/06 18:15
推 andy07291: 幫補血合法合規的比賽有什麼不能參加的== 08/06 18:17
推 wdouglas: 鄉民把火燒大，球團就要處理，不處理就燒到球團了，德 08/06 18:18
→ wdouglas: 州撲克可以訓練打球對戰心理嗎？操作股票有聽說玩德州 08/06 18:18
→ wdouglas: 撲克可以訓練 08/06 18:18
推 sniperex168: 本來就可以玩，但老闆(球團)說不行，員工不想遵守也 08/06 18:18
→ sniperex168: 本來就有懲處 08/06 18:18
→ veter: 中職看起來像能再經的起一次假球嗎 08/06 18:19
推 goury: 中職到底有沒有明定不可賭博？國外職業運動也不是限制完全 08/06 18:20
→ goury: 不可涉賭（韓國應該是針對全民，也不是針對職業球員），例 08/06 18:20
→ goury: 如大谷事件一開始（是後來才知道大谷跟賭完全無關）也是在 08/06 18:20
→ goury: 哪賭？賭什麼？而不是有碰到賭博就一定有事。台灣大概真的 08/06 18:20
→ goury: 要禁的是「where 在哪賭」、「who 接觸誰」，而「what 賭什 08/06 18:20
→ goury: 麼」重點還是在於有沒有“賭中職”（或說參與非法賭博）。 08/06 18:20
噓 stan1129: 怎麼沒去跟味全球團說，不要下二軍啊 08/06 18:21
→ finalzerd: 中職有明令不能金錢賭博，運彩其它領域都不行 08/06 18:22
噓 stevenycw: 182 樓我們看起來像魏董嗎？你叫天哥自己去跟魏董這樣 08/06 18:23
→ stevenycw: 說啊 08/06 18:23
推 goury: 我是真的不知道想請問，味全球員之前是知道老闆規定不可參 08/06 18:24
→ goury: 加德撲比賽嗎？如果是知道還違反，那當然被開除也是剛好。 08/06 18:24
→ goury: 但如果是不清不楚，那重點還是未來標準下去，全體務必遵守 08/06 18:24
噓 KEVIN081691: ？ 08/06 18:26
噓 stevenycw: 你去上班老闆會一項一項跟你說什麼不能做嗎？ 08/06 18:26
推 ichiro0805: 不要打球了 快去當職業選手 08/06 18:27
推 goury: 也好奇，那球員能去賭城嗎？能不能進casino？那上郵輪呢？ 08/06 18:27
噓 stevenycw: 你老闆說不能去麥當勞，你要領人家薪水的話就給我吞吧 08/06 18:28
→ stevenycw: ，還郵輪咧 08/06 18:28
推 goury: 去上班老闆不會禁止我去參加德撲比賽，如果要禁止，的確要 08/06 18:30
→ goury: 明確條列出來告訴全體員工。但是如果是違法，則不用條列 08/06 18:30
推 finalzerd: 油龍不是說了？不管合不合法，那就是爭議場所 08/06 18:32
噓 stevenycw: 如果你覺得老闆沒說清楚，去告老闆啊，快叫天哥去告魏 08/06 18:32
→ stevenycw: 董 08/06 18:32
推 goury: 「stevenycw: 你老闆說不能去麥當勞，你要領人家薪水的話就 08/06 18:34
→ goury: 給我吞吧」這例子非常好，如果摩斯老闆要禁止員工去麥當勞 08/06 18:34
→ goury: ，的確要先明確告知。本來就老闆說的算，但對職業運動也要 08/06 18:34
→ goury: 顧及到，球員算是商品的一部分，老闆還要對支持他們的商品 08/06 18:34
→ goury: 的消費者負責，像中信和信當年不尊重球迷的方式，就不可取 08/06 18:34
→ goury: 郵輪是真的純好奇請問中職相關規定，跟此案無關，不要混淆 08/06 18:34
→ goury: stevenycw，如果你已經沒有理性要談，我會選擇忽略你的言論 08/06 18:36
→ goury: 而不回應了，很抱歉，沒有“想”在這件事情上多跟人辯論 08/06 18:36
推 stevenycw: 所以老闆要對消費者負什麼責？我不太懂？請說 08/06 18:36
推 twang: 推一個 台灣需要多一些你這樣識大體的人！打德撲又怎麼了？ 08/06 18:37
推 c733614: 法律只是最低標準啊，尤其中職的歷史又長那樣 08/06 18:37
推 Kelite: 怎麼一堆人講的職業球員休息時間不能從事娛樂活動啊 一直 08/06 18:44
→ Kelite: 叫人去練球 啊你下班有繼續進修工作上的事嗎？ 還不是跟 08/06 18:44
→ Kelite: 我一樣上PTT嘴砲 別整天只會要求別人好不好啊？ 08/06 18:44
推 goury: 「法律只是最低標準啊」完全正確，所以過去有讓球員知道， 08/06 18:46
→ goury: 德撲比賽是違反其他標準了嗎？如果有，球員還刻意違反，那 08/06 18:47
→ goury: 就應該有相關懲處甚至開除，但如果不是那麼肯定知道有違反 08/06 18:47
→ goury: 其他標準，則應該在此事件後針對此事件，明定出規範 08/06 18:47
噓 milk7006: 棒球宅，你懂賭場的意義跟複雜嗎….不是正妹放的屁就是 08/06 18:52
→ milk7006: 粉紅，會打球的人就是高大上… 08/06 18:52
→ foxey: 看來球技都好到能大玩別的娛樂 不用專心練球就是了 08/06 18:52
→ foxey: 搞清楚你是"職業運動" 要玩撲克就去玩讓出位子給想打球的 08/06 18:53
推 ciyaaa: 一堆可悲聖人 08/06 18:53
推 cityman9999: 做任何有疑慮的事之前，不懂不會問一下球隊管理或領 08/06 19:14
→ cityman9999: 隊嗎？既然要拿自己的生涯來開玩笑，那就不要哭啦 08/06 19:14
噓 arthurhsu123: 難怪台灣缺德的人越來越多 一堆年紀越大越缺德的人 08/06 19:14
推 goury: 玩“德”撲，不缺“德” 08/06 19:16
推 a341314520: 喝一小點酒上路可以，玩個撲克不行，台味十足 08/06 19:27
推 Royalblend: 說爭議場所的要不要定義一下那些地方是爭議場所？ 08/06 19:43
推 pucca068: 因為全世界沒有一個國家像中職那麼多次打假球啊 08/06 19:47
→ pucca068: 嚴格來規範本來就是好事 08/06 19:47
→ poz93: 你以為開德撲店的是想推廣 沒賺頭的生意誰要做 08/06 20:00
→ poz93: 多得是掛羊頭賣狗肉 然後拿羊頭來做高自己 直到被抓 08/06 20:01
噓 dbdudsorj: 簡單 引退不要打棒球了 專門去打啊 笑死 08/06 20:03
→ dbdudsorj: 護航仔理由一堆 08/06 20:03
噓 F93935: 設局一堆 不賭錢騙誰，不高道德雨刷會再現 08/06 20:05
噓 bungo: 早期防堵是對的，不然到時候被有心人士吸收就來不及了 08/06 21:05
噓 worf: 關我屁事 滾 08/07 00:30
噓 emperor13: .... 08/07 05:46
推 gymdoor: 原來周潤發眼的是運動片 08/07 12:16
噓 tudnste: 滾 08/08 03:20
