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原本大家覺得王柏融日職打不好,是因為台日強度差異 但現在他的中職數據已經跟日職時期差不了多少 2019旅日第一年: .255/.321/.327 2024目前在台鋼: .255/.370/.329 很難相信這跟2015-2017屠殺中職的是同一人 沒受大傷、30歲也應該是巔峰的年紀,結果衰退成這樣 不是傷病也不是年紀退化,那很可能是心理因素了 讓人聯想到隔壁的周儀翔 一樣在國內拿了MVP,旅外到CBA 在CBA完全打不出來,回台後身手也回不去了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.156.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1717856160.A.D2E.html ※ 編輯: idc80035 (61.224.156.214 臺灣), 06/08/2024 22:17:08
A00610lol: YIPS是這樣用的嗎06/08 22:16
YIPS中文譯名雖是是投球失憶症,但其實最早是美國Mayo醫學中心記載高爾夫選手因心理 壓力而推杆失常。它不僅是發生在棒球的投球行為,而是可能發生在任何需要精細運動的 運動員
ilovesumika: 想順便問問王柏融有在練球嗎?06/08 22:17
DoncicInPTT: ?????06/08 22:17
Bengold: 日韓在台情蒐:有新聞報導 王柏融會在停車場練球06/08 22:18
PaiChiou: YIPS新定義06/08 22:18
The Yips,中文翻譯成“心魔”或“投球失憶症”。原本是形容高爾夫球選手在果嶺上, 突然不曉得如何推桿。並不僅是形容在棒球投手投球上,而是任何運動員中的某種原因不 明的精細運動受損
jonsir: 有練啊 還練到手痛呢 問題是那個姿勢問題很多 還不改06/08 22:18
Bengold: 練揮棒06/08 22:19
brightest: 早年旅日巨砲 呂明賜陳文賓等回中職也變爛很多06/08 22:19
※ 編輯: idc80035 (61.224.156.214 臺灣), 06/08/2024 22:23:41
DendiQ: 確實,yips 不是專指投球,也不是棒球專用06/08 22:19
s074074qq: 王柏融不用擔心他沒練球 該擔心的是練到身體來不及恢06/08 22:19
s074074qq: 復06/08 22:19
RandyOrlando: 不要侮辱yips06/08 22:20
RandyOrlando: 你有看過yisp會導致懶散守備的嗎06/08 22:21
Jimimy: 呂明賜是轉TML後鳥掉,日職回台之後還是成績很好的06/08 22:21
abc12812: 老了退化正常吧06/08 22:22
liusim: 其實一般30歲還不到退化的年齡06/08 22:24
WasJohnWall: 呂只有一年超爛,其他年很強的 06/08 22:24
wcc0315: 弓單….06/08 22:24
liusim: 雖然選手的情況各異 但27-30是蠻多球星的巔峰期 06/08 22:24
※ 編輯: idc80035 (61.224.156.214 臺灣), 06/08/2024 22:31:12
WasJohnWall: 120、135、還有2年150+ 06/08 22:25
ft090646: 現在這成績就是他真實的實力阿 這是他第一年打中職 06/08 22:26
ft090646: 的不彈球 15~18都嘛是打彈力球 06/08 22:26
liusim: 他真的很微妙 昨天3安其實也都是用勾的 拉打也是勾.... 06/08 22:26
ft090646: 打不彈球才能看出打者真正的打擊能力 06/08 22:27
liusim: 他的姿勢跟15年真的差蠻多.....Q.Q 06/08 22:27
ccl007: 我不相信他去找廖敏雄還是現在路易士會要他這樣打 06/08 22:27
liusim: 以前腰部的扭轉帶動很明確啊 06/08 22:27
Moukoko: 他自己改不掉 06/08 22:31
tnfsh01008: 就這幾年台灣的棒球籃球進步太快 06/08 22:31
ccl007: 如果他繼續這樣打法 十二強 寧可要至少2A那幾個旅外至少有 06/08 22:32
ccl007: 期待感能把球扛到牆外去 06/08 22:32
liusim: 以前球棒像是他手臂的延伸 現在像是手腕的延伸.....唉~ 06/08 22:32
Alvarez: 這篇是韓籍打者旅日前後的成績 #1Yri9XDL (Baseball) 06/08 22:33
Alvarez: 李炳圭回韓職第一年wRC+95 第二年回神519PA 打到wRC+145 06/08 22:34
Alvarez: 當時李炳圭已37歲 或許小玉是像他的模板李炳圭一樣的走勢 06/08 22:34
Alvarez: 第一年先蒐集國內的資料庫 下一年回神啦 安啦 06/08 22:35
ksc042495: 造成反差感的問題不完全是彈球啊,他現在打擊機制確實 06/08 22:37
ksc042495: 就怪怪的,哪可能球彈不彈影響OPS+到這種地步 06/08 22:37
shifa: 就勾到變成下意識 也不算YIPS吧 = = 06/08 22:38
suchungzen52: 進步快的只有棒球沒有籃球 06/08 22:42
IIEII: 不要再討論他了吧 他自己也沒在克服的感覺 可能錢賺夠多了 06/08 22:42
IIEII: 球迷在喊燒 06/08 22:42
maxLOVEmimi: 先改回以前的打擊姿勢吧 06/08 22:43
ek965fd8: 一直講彈球 但當年其他人也打不出來啊 06/08 22:43
grosjeanyang: 谷澤表示: 06/08 22:43
wx190: 拿到錢隨便打而已  06/08 22:44
eric0322: 現在的揮擊姿勢放在彈力球那時候 應該剩三成= = 06/08 22:48
TWKaner: 該退了 06/08 22:48
AceClown: http://i.imgur.com/Q0n9EMm.jpg 06/08 22:49
jhgfdsa123: 邯鄲學步吧 06/08 22:49
AceClown: 山田哲人這幾年也退化的超快的… 06/08 22:49
AceClown: 當初333的山田好像也回不來了... 06/08 22:50
likeluck: 我倒覺得是大約大頭症 有些球員初期 06/08 22:51
likeluck: 想要更好的薪水 表現都很好 各種拚 06/08 22:51
likeluck: 然後獲得加薪或簽到大約之後 表現就開始滑下坡 06/08 22:51
likeluck: 不是變痛痛人就是表現的各種失憶 06/08 22:51
likeluck: 有些球員都會有這情形 06/08 22:51
likeluck: 看加個激勵獎金會不會變好 06/08 22:51
shifa: 說過好幾次 他要先把勾勾改掉就才有討論價值 06/08 22:53
shifa: 對於一個選球長槍來說 自己把槍鋸短 沒什麼值得討論的 06/08 22:54
shifa: 他有長打能力 之前在大巨蛋能反方向打到警戒區 06/08 22:54
shifa: 但是拉打打到變勾的 他下次拿教練棒上去算了 = = 06/08 22:55
abcnelson654: 完整春訓 06/08 22:55
bulabowu: 周圍的人也沒人敢叫他調整揮棒機制 棒球圈的都好來好去 06/08 23:00
oceanman: 彈球最大獲利者 06/08 23:04
ilove305: 當年球很彈 06/08 23:07
ro123eo: 過玉 06/08 23:13
fooquu: 再怎麼心魔不至於會守備腿軟跑不動吧 06/08 23:15
s940604: 好爛 06/08 23:19
dd1115dd1115: 單純刷彈球然後正常退化 06/08 23:20
busters0: 你看看現在用的是什麼球 06/08 23:21
ScarletRain: 承認打者進步很難嗎 打彈球還能講這種話真是佩服 06/08 23:21
joegonsinga: 我比較想知道爛成這樣為什麼還這麼有教練愛 06/08 23:21
guowei616: 輕輕碰一下就飛老遠時誰要全力揮擊 換不彈球後所有用碰 06/08 23:26
guowei616: 球打法的球員長打能力都大幅下降 只剩天生的選球能力 06/08 23:26
guowei616: 維持OPS 06/08 23:26
phix: 心態有問題 機制也有問題吧 06/08 23:30
starzero: 應該是被弓單球誤了一生 06/08 23:30
GABA: 打擊姿勢改到錯亂 06/08 23:31
phix: 先把球往中間打 彈道拉高再說 06/08 23:31
TiauEX: 他在日本這樣勾還有9轟 不覺得他沒力量 就是機制有問題 06/08 23:31
TiauEX: 本來全力揮擊的姿勢改成鳥碰 季初還能勾出2轟 06/08 23:33
jerry41512: 9轟那年多了反向攻擊 不過也就這年而已 06/08 23:38
www22550: 他的擊球機制已經亂掉了 06/08 23:46
www22550: 對自己也沒有信心 06/08 23:46
chocobo4235: 彈球造英雄 06/08 23:47
its0130: 錢領太多了 06/08 23:53
FUNYUN: 打兄弟很猛 06/08 23:57
tommy1: 就是弱,弱點就是變化球打不好,尤其是縱向變化球,你知 06/08 23:57
tommy1: 我知天下人都知 06/08 23:57
cha7919: 就是爛而已 討論這麼多幹嘛 06/08 23:59
CaoBigGod: 12強應該沒機會了 06/09 00:02
eric02396: https://i.imgur.com/x89l8In.png 06/09 00:08
eric02396: 今年大概就這樣 06/09 00:09
s31127: 打擊問題都沒人跟他討論嗎 高速攝影機看一下很明顯吧 06/09 00:09
gemboy: 九轟是極端佔位保護外角+閃左投才有 而且當時小笠原是叫 06/09 00:38
gemboy: 他找回以前姿勢 06/09 00:38
gemboy: 前年季末被新庄拉上來才發現改姿勢 改造一半又跑來打wbc 06/09 00:42
gemboy: 龍貓叫他改回來 06/09 00:42
timidwei: 承認中職進步很難嗎 06/09 00:42
gemboy: 改造一半不怕死還打國際賽 打成這副德性是自找活該 06/09 00:44
PowerMoney: 本來的四割變育成 被日職虐到崩了吧 06/09 00:44
Surffie: 完全錯誤 在日本打那個成績可以爽領 在台灣隨便打一樣成 06/09 00:48
Surffie: 績少領很佛了 就是爛而已 06/09 00:48
arexne: 一堆人叫他改回來 他姿勢還是越變越奇怪 06/09 00:49
bdgnrd0103: 打擊突然爛掉的也不少 要像陳金鋒那種從頭猛到尾的很 06/09 00:50
bdgnrd0103: 少 06/09 00:50
gemboy: 別再扯什麼彈球 明明就還是聯盟前五打者 後退兩個三個 06/09 00:53
gemboy: 名次 鬼扯彈球好像退步20名30名 06/09 00:53
nthomas: 感覺回不去了,整個揮棒機制跟以前差太多了。同時這幾年 06/09 00:54
nthomas: 中職也是有在進步 06/09 00:54
gemboy: 反過來說 有那個聯盟打者年年成績絕對第一???只是後退兩 06/09 01:00
gemboy: 名次三名次就該該叫退化 是是急著切割什麼 06/09 01:00
david8840505: 喜報 中職水準追上NPB 06/09 01:00
ajfever: 對啊不要再彈球了,彈球打到第一人也是萬中選一了 06/09 01:13
ajfever: 好嗎 06/09 01:13
ajfever: 旅日前那個腰部扭動跟手臂延伸跟現在幾乎不同人 06/09 01:18
Hurricaneger: 他守備判斷有問題,跑速又慢到跑不到定位接球。打 06/09 01:29
Hurricaneger: 擊就那樣,暢打沒問題,加油台鋼 06/09 01:29
jerry41512: 9轟跟閃左有什麼關聯啊XDD 而且他現在哪是前五打者…. 06/09 01:31
jerry41512: 都快OPS+100保衛戰了 06/09 01:31
magicscott: ft090646的邏輯.....唉 06/09 01:33
coldplay0416: 單純賺飽了 06/09 01:35
skypieadream: 他自己賺到錢後就不知長進吧 06/09 01:44
shaqjeff: 應該不是YIPS 純粹就是姿勢被改爛 06/09 01:51
respectyo: 明明其他教練都說他很認真訓練怎一堆說他沒長進==心理 06/09 02:01
respectyo: 問題看起來比較大吧 06/09 02:01
stanley86300: 財富自由了 06/09 02:03
Stupidog5566: 不思進取而已啦 在日職那表現還繼續苟到底就能看出 06/09 02:36
Stupidog5566: 來了 能撈則撈能混則混 06/09 02:36
Corydoras: 心魔啦 明明練壯 卻揮擊變很奇怪 06/09 02:36
ilovebee: 不要什麼都扯YIPS,他只是比較不會打不彈的球 06/09 02:50
tdc: 不是退化,是台日程度差不多(?) 06/09 05:38
toyni: 退休野球 打身體健康的 你們那麼認真討論在幹嘛 06/09 05:41
lions402: 彈球打太爽不會打球了 06/09 05:41
chuusan: 承認台灣棒球進步很難嗎 06/09 06:46
yurian: 彈球+當時最強的投手是蘿莉 本來就要打問號 況且他出去前 06/09 07:09
yurian: 就很多人在說鳥滾因為守備不好變成安打了 06/09 07:09
yurian: 然後為了日職強度和本來就不是那麼好的長打 一直改 一直 06/09 07:11
yurian: 改 現在已經亂掉了 但也過了成長期定型了 06/09 07:11
yurian: 去年就說他回來可能就頂多是個ops120+的打者 06/09 07:11
Dragonlong: 說彈球的那幾年其他人不也打的是彈球,大王還不是照樣 06/09 07:12
Dragonlong: 當最強打者 06/09 07:12
yurian: 不過如果不是彈球 那時不會找到像米蘭達這種等級的投手 06/09 07:12
yurian: 從那之後中職的洋投的層級都開始不同了 現在中職選手也不 06/09 07:12
yurian: 會看著150的球發呆了(150有控球還是像大人打小孩就是) 06/09 07:12
yurian: 彈球年還有什麼旅長也超強喔xdxd 每個人的打擊型態受影響 06/09 07:13
yurian: 本來就不一樣 06/09 07:13
yurian: 而且影響因素又不只彈球 投手強度 和他自己本身的變化 甚 06/09 07:14
yurian: 至今年的守備的質的提升 都跟當年不一樣了 06/09 07:14
doggy2525: 當時爛到一度有3個四割 成績本來就不能參考 06/09 07:55
h888512: 趕快找滷汁回來救他啦 06/09 08:00
arthur6401: 錢拿到開始擺爛囉 06/09 08:52
oaoa524: 他現在揮棒 腰都沒有轉完啊 幾乎只靠手在打 06/09 09:00
fisher6879: 為了改缺點,把自己優點也改沒了QQ 06/09 09:11
unforeseen: 上一個失憶的這麼誇張的是曾雅妮,從女子高球世界第 06/09 09:54
unforeseen: 一,直接變成不大會打 06/09 09:54
unforeseen: 王在出去前的那一年就開始有一點點失憶的問題,手腕 06/09 09:56
unforeseen: 勾球開始變多,出去後改姿勢,一發不可收拾 06/09 09:56
qaz0314: 在日職就有揮棒上下半身不協調的感覺 06/09 10:05
soulout: 不是,是得了勞工楷模 06/09 10:09
CarlosJR: 覺得他揮擊像在打高爾夫 06/09 10:12
moto000: 改姿勢就沒救了 大谷也只改抬腿 06/09 10:21
ken8353: 大約拿到手就擺爛當勞工楷模啦~火腿台鋼各薛一次就算直 06/09 12:03
ken8353: 接退休也夠吃一輩子了 06/09 12:03
bdgnrd0103: 我覺得是YIPS心理問題 我個人就遇過打很久的投手突然 06/09 13:00
bdgnrd0103: 不會丟球 不是砸地板就是往天空丟 06/09 13:00
tty0102: ops都跌破0.7了還在聯盟前幾的打者... 06/09 13:22
FantasyChopi: 就改壞了啊 而且改不回來 06/09 14:27
ft090646: 王粉好了啦 事實證明 王就是靠彈球的阿 06/09 16:16

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