推 mascotliao: 不過現在至少有4隊留1個洋投做RP了 06/07 13:14
推 ruka660101: G99要不要對你支持的鋼鐵人 恐嚇砸車事件發表意見啊 06/07 13:18
→ tasiki2002: 固定一洋打也不錯 06/07 13:18
推 n0918553481: 我覺得4洋將須含一野手更好，看看日職整個有趣多了 06/07 13:19
→ astacio: 這個建議領隊會議不會過，大家已經有經驗，洗洋砲很花錢 06/07 13:19
推 lavine0639: 4. 啦啦隊拔掉 回歸本體 06/07 13:19
→ n0918553481: 避免本土投手在中職屠殺，結果國際賽小心臟被打爆 06/07 13:20
→ khristian: 樓上這樣不可行，你根本就是要斷富邦生路 06/07 13:21
推 zeus7668: 2投1打場均分數一定變很高 土投會崩盤 06/07 13:21
其實還好 講真的 現在投手只要控的進好球帶 根本很難被長打懲罰
推 LSLLtu: 那洗洋投難道不會花錢嗎？？？ 06/07 13:21
→ khristian: FA多香啊？衣服多火辣！砍掉要球迷一起問天嗎 06/07 13:22
※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:22:43
→ GaryCrawford: 換球過後 確實發現本土打者Raw power普遍都很差 06/07 13:23
→ alex2426chen: 早該塞洋打了 不然日韓放洋打是放心酸的 06/07 13:23
→ GaryCrawford: 引進洋打者 我覺得也會刺激更多本土頂尖打者 06/07 13:24
→ qazxc312: 不一定是彈力球的關係吧，台灣投手均速也在進步 06/07 13:25
推 bxxl: 有一堆洋RPCP啊,土投機會沒很少 06/07 13:25
→ GaryCrawford: 還有不管結果如何 調整一下洋將制度 其實也是讓增加 06/07 13:25
→ GaryCrawford: 中職話題的方式 06/07 13:25
→ LSLLtu: 刺激本土打者這點當年布雷就是很好的例子 06/07 13:26
→ bxxl: 強制洋打就變成洋打洋投兩種都要洗啊,成本自然更高 06/07 13:26
→ GaryCrawford: 球隊變多 對戰排列組合也變多 那土投先發變多 先發 06/07 13:27
→ GaryCrawford: 投手對戰組合也會變多 06/07 13:27
推 instill8: 不彈球時代 多個洋打不錯啊 06/07 13:28
→ GaryCrawford: 因為肯定會有球隊湊不出 3個固定輪值的本土先發 這 06/07 13:28
→ GaryCrawford: 樣就會需要時常去試新的本土投手上來撐先發輪值 那 06/07 13:28
→ GaryCrawford: 比賽的不確定性也會增加 06/07 13:28
推 PR58: 支持 但不會改 06/07 13:29
推 beauman002: 最大的問題是洋打沒有你想的那麼好找 永遠只有盲砲跟 06/07 13:30
我的重點不在 找不找的到好的洋打者 主要是為了拔掉一個洋投這件事
→ beauman002: 腿哥 有守備有棒子的人家在MLB爽賺了 連NPB都很難洗到 06/07 13:30
→ beauman002: 好的 06/07 13:30
推 dante110059: 我是支持啦 三名洋將 不可以全投全野 06/07 13:30
→ dante110059: 你不想請洋砲 就只能兩名洋投 06/07 13:31
※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:32:11
→ GaryCrawford: 你球隊找得到好的洋打 那就是附帶紅利 06/07 13:32
推 Ohtani0510: 不想花錢然後說洋砲難找 06/07 13:32
→ Ohtani0510: 你去挖3A王打者 基本上來台灣要屠殺根本容易 06/07 13:33
→ Ohtani0510: 肯不肯砸錢而已 06/07 13:33
→ Ohtani0510: 不過這篇的論點我也支持 06/07 13:34
推 beauman002: 確實 你肯砸七億鎂也可以找大谷來 06/07 13:34
→ dante110059: 日職除了自己育成的以外 也有找4A的來打看看 06/07 13:34
推 tasiki2002: 錢到位，不太會有雷的吧，投手野手都一樣 06/07 13:35
推 icemc: 日本就是沒錢或是自認本土夠強的不用找 06/07 13:36
→ icemc: 有心的拼命找拼命換 06/07 13:36
→ dante110059: 之前覺得三張Ace還可以 現在越來越難忍受了 06/07 13:37
推 same60710: 這篇給推 三洋投看這麼多年老實說有點膩 而且六隊有18 06/07 13:40
→ same60710: 個先發洋投老實說真的外國人有點太偏重 而且別忘記可以 06/07 13:41
→ same60710: 兩週就用四洋投一次呢 06/07 13:41
→ mynumber55: 那兩個本土先發有每隊都站穩嗎？ 沒有吧 06/07 13:42
當然沒有 不過你這樣假設 球隊原本只要煩惱1-2個本土先發怎麼生出來 現在變成要煩惱2-3位本土先發如何生出來 那不確定因素更多 戰績的走向變化性更大啊
→ mynumber55: 照這樣講mlb幾乎都很膩，一堆外國人？ 06/07 13:43
→ same60710: 而且每隊的洋打可以補自己最弱的位置 像爪就適合C 喵找 06/07 13:43
→ same60710: 洋2B或洋SS 邦邦找洋OF 變化很大 06/07 13:43
推 tommyshu: 同意 而且沒有說要改了馬上實施 可以三年五年後開始 給 06/07 13:43
→ tommyshu: 球團幾年時間多選多養 到時候還湊不滿3個土投活該 06/07 13:43
推 dsauqt: 一個禮拜2場土投 都快沒有投手 06/07 13:43
→ dsauqt: 只用2個洋sp是要多燒 06/07 13:44
還好吧 說真的球換成這顆 比分還高原因在哪 因為自身本土投手養成爛啊 基本控球不好 保送保送安打 這樣分數當然掉得多
推 instill8: 三洋投+一洋打 有些球隊連第一號王牌土投都找不到了 不 06/07 13:44
→ instill8: 可能放棄三洋投 06/07 13:44
※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:44:37
推 dave831: 我也贊成一軍開放三投一打 你說打者會排擠本土 你只要 06/07 13:45
→ dave831: 夠強 球團又不是腦袋有洞去找你那個位置的打者來補 而且 06/07 13:45
→ dave831: 各隊強投才能接受更多考驗 06/07 13:45
推 mynumber55: 獅子謙前幾年也不是沒機會，然後就炸了 06/07 13:45
你說的沒錯 但至少他也威了一年 本土先發多看到一個新的可能性啊
→ LSLLtu: 其實我是覺得可以先朝「增設」洋野名額實施 06/07 13:45
推 dante110059: 上面有人在共三 MLB又沒有國籍限制 06/07 13:45
推 hengfreecss: 本來就應該規定不能全投或全打，要四洋將也可以， 06/07 13:46
→ hengfreecss: 那就固定單週6戰 06/07 13:46
※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:46:48
推 arexne: 乾脆多一個亞洲名額好了 06/07 13:46
→ mynumber55: 不是阿，煩惱變成更多先發，啊不就燃燒的循環，何況 06/07 13:47
→ mynumber55: 少子化，現在後段都有雜魚在打了，天份就在那邊還要 06/07 13:47
→ mynumber55: 用練，騙自己多久 06/07 13:47
推 beauman002: 那就玩以前老招四洋三投一野場上不能同時有兩位 06/07 13:47
推 Atkins13: 洋砲其實比想像中難找 站中線的全世界都缺 站角落的等 06/07 13:48
→ Atkins13: 於要排擠一個本土角落野手 那也只有新球隊或重建球隊比 06/07 13:48
→ Atkins13: 較能出缺 06/07 13:48
推 finalzerd: 爪的現況，你拔掉一洋投，是要余謙左魏投到手斷掉嗎？ 06/07 13:48
※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:48:47
→ LSLLtu: 不然你覺得看冉承霖之流的在那邊當總加速師有比較好嗎 06/07 13:49
→ GaryCrawford: 余謙投這樣有很差嗎 5局掉3分、4分 可以吧 只是沒符 06/07 13:50
→ GaryCrawford: 合你們對他的期待才叫做差吧？ 06/07 13:50
推 mynumber55: 何況後援在三洋投都穩的情況都有缺了，少一個，你確 06/07 13:50
→ mynumber55: 定不是拿手臂當燃料嗎 06/07 13:50
推 Atkins13: 台鋼也是因為缺砲手才有魔鷹暢打的機會 06/07 13:50
→ finalzerd: 覺得現在這樣不強制自行運用就好，邦喵啾也不是3洋SP 06/07 13:50
→ Atkins13: 不然他在別隊可能就因為前陣子低潮被洗掉了 06/07 13:50
→ GaryCrawford: 以我喵迷的立場 我都很開心 血郭繼續先發 投個5局掉 06/07 13:51
→ GaryCrawford: 3分、4分 我一定就給99分了 不要要求太高 06/07 13:51
→ LSLLtu: 這就養成問題啊，看看獅迷多賭爛81特調 06/07 13:51
→ Atkins13: 不強制+1 06/07 13:51
→ shortoneal: 有沒有可能只留中職的投手總量根本填不滿四五號先發缺 06/07 13:51
→ Atkins13: 每個都把自己當大聯盟主席真的哭笑不得 06/07 13:52
→ GaryCrawford: 換成這種球投不好 請檢討本身的養成問題好嗎 06/07 13:52
推 finalzerd: 中職投手料就真的沒那麼好，硬把還行的余謙操死也沒用 06/07 13:52
→ GaryCrawford: 之前不是哪個教練說 ERA 3 開頭 現在在中職不是好投 06/07 13:53
→ GaryCrawford: 手 06/07 13:53
→ GaryCrawford: 連陳柏青 都能無安打8局了 這顆用球 真的很死 06/07 13:53
推 a186361: 現在每隊抓兩個土先發都能抓出一堆拔辣了，現在還要再多 06/07 13:54
→ a186361: 一個只會讓比賽變難看而已 06/07 13:54
→ GaryCrawford: 陳柏清 只要投的進去好球帶 他也是CY的概念 06/07 13:54
推 finalzerd: 拔一個洋SP最怕的是連那些好好的土SP，最後都被搞死 06/07 13:54
→ GaryCrawford: 郭郁政 這位有很強嗎？ 前幾年還不是可以卡個先發輪 06/07 13:55
→ GaryCrawford: 值 他只要丟的進好球帶 中職打者就沒辦法懲罰他 06/07 13:55
→ a186361: 陳柏青昨天那個比賽內容讓任何一個非喵迷來看都會吐血 06/07 13:55
推 dave831: 看看我們經典賽投手被打成那樣 還不找幾個強洋砲來給頂尖 06/07 13:55
→ dave831: 投手練練 06/07 13:55
→ GaryCrawford: 不講的別的啦 嘟嘟 大家都在笑老人球 只因為他的進 06/07 13:56
→ GaryCrawford: 好球帶 中職就不能懲罰他 06/07 13:56
推 mynumber55: 陳要是能用，紅中就不會說選手人數不够了 06/07 13:56
→ mynumber55: 只是沒有辦法的辦法 06/07 13:56
→ a186361: 嘟嘟不是也被中信刷爛了嗎… 06/07 13:56
但嘟嘟也不是每場都被刷爛啊
→ GaryCrawford: 可是陳柏清丟的進好球帶 他也是可以8局無安打啊 06/07 13:57
推 finalzerd: 我嘟上次先發不是被打爛嗎XD 06/07 13:57
→ mynumber55: 在台灣都被土砲尻爛，還想去打外國砲喔 06/07 13:57
※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:57:31
推 LSLLtu: 被刷爛（X）被粥爛（O） 06/07 13:57
→ finalzerd: 嘟嘟現在球不能進好球帶了，只能丟邊角讓人打不好 06/07 13:58
→ mynumber55: 這幾年，那場不是被刷爛？第一次等版而已吧 06/07 13:58
→ GaryCrawford: 我的意思是 現在根本沒有辦法穩定懲罰任何一位 只要 06/07 13:58
→ GaryCrawford: 丟的進好球帶 即使球速慢 的投手 06/07 13:58
→ finalzerd: 我覺得來一堆都艾士特這種等級的也能夠練到本土的打者 06/07 13:59
現在根本不用艾士特這種等級的投手 也能壓制
→ FeverPitch: 其實你說的大家都知道 也講N年了 但是球團就是比較喜 06/07 14:00
→ FeverPitch: 歡目前炒短線的賽制 06/07 14:00
→ GaryCrawford: 嘟嘟 今年登板4次 只有2次被刷爛 另外都能至少2局無 06/07 14:00
→ GaryCrawford: 失分 06/07 14:00
推 a186361: 你拿一場爆氣的成績來講有什麼用，事實上就是一個ERA+78 06/07 14:00
→ a186361: ，聯盟水準以下的投手啊 06/07 14:00
※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 14:00:55
→ GaryCrawford: 我沒有說 嘟嘟成績很好啊 你是不是聽不懂我的意思 06/07 14:01
→ GaryCrawford: 我講的是意思 中職的打者要有穩定的能力懲罰這種 已 06/07 14:01
→ GaryCrawford: 經不是中職ㄧ軍能力的投手了 06/07 14:01
→ a186361: 你先等陳柏清能夠把把六局無失分再來吹吧 06/07 14:01
→ LSLLtu: 沒給你高階投練現在有些隊伍依舊還是鳥打啊 06/07 14:02
推 finalzerd: 不用艾士特級也能壓制，不就代表我們打者問題更大嗎XD 06/07 14:02
我沒說打者沒問題啊 我今天講真的是 增加比賽的精彩性
推 beauman002: 打者可以靠多打高階投手進步 但投手沒辦法靠多投高階 06/07 14:02
→ beauman002: 打者進步 投手要變強要靠訓練不是上去多投被懲罰就會 06/07 14:02
→ beauman002: 了 06/07 14:02
→ GaryCrawford: 你看鄧愷威上MLB 每一場都至少要掉分 因為代表MLB打 06/07 14:02
→ GaryCrawford: 者有能力穩定的懲罰不屬於這個層級的投手 06/07 14:02
→ LSLLtu: 靠怎麼多了一個沒 06/07 14:02
※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 14:03:46
推 a186361: Era 5.06，whip 1.71，出賽八場只丟了37.1局還不夠懲罰哦 06/07 14:04
→ GaryCrawford: 我覺得是不是有些人理解能力有問題= = 06/07 14:04
→ a186361: 就爆氣一場你能吹成這樣 06/07 14:04
→ GaryCrawford: 而且你說陳柏清這是最沒有說服力的 因為他爆炸的比 06/07 14:05
→ GaryCrawford: 賽 很多都是他自己投倒的 06/07 14:05
推 kenandrew: 我不認為限制洋將能提升土投品質，本週連6戰的喵啾來 06/07 14:06
→ kenandrew: 說，他們的輪值一旦接受考驗現階段就是洋投1休4，如果 06/07 14:06
→ GaryCrawford: 你有沒有看清楚 我前面說的前提 「投手丟的進好球帶 06/07 14:06
→ kenandrew: 再少一洋，就是1.2場直接放推，什麼阿貓阿狗通通上來 06/07 14:06
→ kenandrew: 車輪而已，縮限洋將就只是揠苗助長，把投手當消耗品 06/07 14:06
→ GaryCrawford: ，就能壓制中職打者」 06/07 14:06
推 a186361: 然後呢，控球不就是投手最重要的一環嗎，沒控球當什麼投 06/07 14:07
→ a186361: 手 06/07 14:07
推 finalzerd: 像爪喵都是無差別打線，主要是邦這種整隊打都出問題的 06/07 14:07
→ GaryCrawford: 我不會說限制成至少一洋打 土投一定會馬上變強啊 土 06/07 14:07
→ GaryCrawford: 投能不能變強根本問題還是自身的養成啊 06/07 14:07
→ finalzerd: 才是讓比賽變無聊的關鍵，爪喵都還是很會得分的球隊 06/07 14:07
→ GaryCrawford: 我這篇根本也沒有討論土投會不會變強的問題 06/07 14:08
推 dave831: 為什麼投手不能靠多投強打而進步 你投皇帝等級的打者會 06/07 14:08
→ dave831: 跟魔鷹的心態會一樣嗎 06/07 14:08
推 LSLLtu: 艾士特去年對戰最多的是龍隊，請問龍隊今年打擊成績有進 06/07 14:08
→ LSLLtu: 步嗎？ 06/07 14:08
推 a186361: 然後你要限制洋投人數讓我們看比陳柏清還爛的拔辣上來丟 06/07 14:09
→ a186361: 球 06/07 14:09
推 dante110059: 每隊有個魔鷹這種等級的打者 我才不相信投手不會進步 06/07 14:10
推 finalzerd: 喵喵今年成員也沒什麼變，變化最大就亞太多練球而已 06/07 14:10
→ finalzerd: 我是真的很想了解邦邦到底都練了什麼XDD 06/07 14:10
推 Cassious: 推這篇，重點是拔掉洋投，至於洋打，如果找不到強的， 06/07 14:10
→ Cassious: 甚至像現在球隊有信心本土野手不會輸，那不請也沒關係 06/07 14:10
→ finalzerd: 聽到王念好被丟一軍板凳做意象練習真的傻眼，醫龍嗎XD 06/07 14:12
推 dave831: 頂級強打本來就是拿來給古林 若c 曾 小黑這種來練的 其他 06/07 14:13
→ dave831: 人哪是重點 你國際賽又不會出那些不是頂尖的出去 06/07 14:13
推 beauman002: 每隊都魔鷹等級不就是大彈球時代嗎 大家都三四割投手 06/07 14:13
→ beauman002: 有變強嗎 06/07 14:13
差多了 老兄 又不是換球 只是多一個強打而已欸
→ GaryCrawford: 這些爛投手投得好 打者固然有問題 但是如果找好的打 06/07 14:14
→ GaryCrawford: 者來懲罰他們 知道投球不只是投進好球帶 而是要更加 06/07 14:14
→ GaryCrawford: 精進專研控在邊角 06/07 14:14
推 a186361: 魔鷹OPS+140，每隊都有至少一個魔鷹等級的打者啊，投手 06/07 14:14
→ a186361: 還不是一樣爛 06/07 14:14
→ GaryCrawford: 每一隊至少有一個沒用啊 可以閃啊= = 06/07 14:15
※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 14:16:07
推 martell11655: 現在打擊真的難看 06/07 14:16
推 a186361: 球都控不進好球帶哪那麼多廢話 06/07 14:16
→ GaryCrawford: 球控不進去 那不就回到前面說的 那是根本問題就是在 06/07 14:17
→ GaryCrawford: 養成 06/07 14:17
推 a186361: 還邊角，先能進好球帶再來說啦，這種沒控球當投手能在一 06/07 14:18
→ a186361: 軍先發那麼多場才是中職的悲哀好嗎 06/07 14:18
噓 sinclaireche: 邦龍打線爛除了深度 調度問題很大 06/07 14:20
推 a186361: 還是你只是想看土投爆爆樂場場打到四小時，重溫彈力球年 06/07 14:20
→ a186361: 代 06/07 14:20
推 beauman002: 換彈球每隊多九個強打阿 用彈球懲罰他們 知道投進好 06/07 14:20
→ beauman002: 球帶被碰到就會安打 所以要更加精進製造揮空率 結果有 06/07 14:20
→ beauman002: 嗎 06/07 14:20
推 butgames80: 說會崩盤的 請問 魔鷹四割了還是20轟了嗎 06/07 14:22
→ butgames80: 不是說魔鷹爛 土投也沒爛成要講到崩吧 06/07 14:22
推 a186361: 那是因為各隊現在有三洋投調節土投戰力啊 06/07 14:25
→ GaryCrawford: 現在有投球時間限制、球係數降低打出去初數變慢守備 06/07 14:27
→ GaryCrawford: 容易守的下來，即使比賽變長也頂多多半小時而已 06/07 14:27
→ GaryCrawford: 現在看到不少場剩3小時內的比賽了 06/07 14:27
→ GaryCrawford: 與其擔心比賽時間長 還是老話一句 控球不要這麼差比 06/07 14:28
→ GaryCrawford: 較實在 投進去好球帶 要連續安打根本很困難 06/07 14:28
推 a186361: 現在這種3小時左右結束的比賽很舒服啊，不需要再拉長，也 06/07 14:28
→ a186361: 不需要再派人上來BB連發了 06/07 14:28
→ a186361: 對啊，所以更應該讓那些沒控球的滾回二軍練控球 06/07 14:29
推 a186361: 而不是減少洋投讓各隊逼不得已派一堆拔辣上來投球，最後 06/07 14:31
→ a186361: 只是懲罰到球迷自己而已 06/07 14:31
推 dave831: 我覺得是開放三投一打在一軍 畢竟後段輪值狀況普普實在會 06/07 14:46
→ dave831: 讓觀眾看的很躁 06/07 14:46
推 Haruno: 土投質不夠好，給機會也是核爆。不然就是不會養，培育出一 06/07 15:24
→ Haruno: 堆傷兵 06/07 15:24
推 cornerchiu: 每年幾乎都有一些土投在給機會後有表現 可惜中職不是 06/07 17:12
→ cornerchiu: 給機會的地方 結論是大家還是出國吧～ 06/07 17:12
