推 pc011630: 早年的選手真的是怪物 11/05 06:39
→ teramars: 金臂人很有資格說這句話 11/05 06:40
推 A80211ab: 早期一堆在比完投完封的 11/05 06:44
推 kazumi66: 好喔 受傷回歸最好直接場場100球 11/05 06:46
推 mnop0001: 慢慢恢復和訓練，能夠健康穩定的出賽，才是重點 11/05 06:57
推 game147: 確實續航能力還差點 慢慢來就好了 11/05 07:12
推 silence569: 加油,中肯的建議 11/05 07:12
→ game147: 看以後能不能成為國家隊倚賴的強投 11/05 07:13
推 sasadog: 講體能的話小郭 金臂人 飛刀手這些我都服 11/05 07:16
→ ADDUCE: 最有資格說這句話 11/05 07:16
→ skipjack: 確實 秋訓春訓好好打底體能要加強 11/05 07:25
→ lrh18: 陳黃兩人在現在不可能那樣投了吧 11/05 07:30
推 dusted: 那年代打線你撐個三輪甚至四輪都行，這年代經過兩輪，優秀 11/05 07:37
→ dusted: 的打線A級投手都不一定擋得住 11/05 07:37
推 joe51408: 黃也沒要徐場場完投 當先發一場吃個五局100球左右的確 11/05 07:39
→ joe51408: 算基本的 希望若C繼續加油啦 還是很值得期待 11/05 07:39
推 TimmyJiang: 黃說的五局跟100球就算放到分工仔細的現在也不是很過 11/05 07:49
→ TimmyJiang: 分的要求了吧 11/05 07:49
推 B9513208: 徐內容當然很棒 但半場都吃不下 要加油 11/05 07:50
→ TimmyJiang: 連勝投的五局門檻都投不到的話再強也沒用 11/05 07:50
→ TimmyJiang: 又不是像國外那些老OB說什麼「現在這些投手都不能完投 11/05 07:51
→ TimmyJiang: 九局，太差了吧」 11/05 07:51
推 abc12812: 四局賽揚 11/05 07:54
推 jkokpcu: 有資格，神獸級人物 11/05 07:54
推 macair: 看4局開始就是降速了，要先發真的很強求 11/05 07:57
推 godsong5566: 以前一堆自殺棒省力投 現在有辦法？ 11/05 07:58
推 kidd085: 真的練不起體能可以轉守護神 11/05 08:00
→ augustlion: 好的投手比較容易出國 打者相反 就變這樣了 11/05 08:01
→ lrh18: 不要那樣猛飆速 撐個5局沒問題吧 但速度就是他的看點阿 11/05 08:02
推 aibor: 黃平洋說這句話無人敢嘴！ 11/05 08:02
→ lrh18: 你要早期投手局局全力丟 連7局都有問題還完投咧 11/05 08:04
→ wolffast: 金臂人 假日飛刀手 屠龍手 以前的外號都比較響亮 11/05 08:04
推 ericinttu: 球速像第四第五局那樣 就沒球威了 11/05 08:06
推 cesuya: 早年能投14x就算是速球投手了，而且實戰均速是12x、13x， 11/05 08:06
→ cesuya: 體力消耗差很多。 11/05 08:06
→ Yjizz: 健康跟血條 11/05 08:08
推 gekkou: 徐若熙速球比這些大前輩快10公里以上，第五局明顯降速還是 11/05 08:12
→ gekkou: 比他們快很多 11/05 08:12
→ ioioioaoaoao: 早點接終結者 11/05 08:15
→ LatteCat5566: 努力從四局賽揚變五局賽揚 11/05 08:17
推 Raikknen: 不是要吹，但早期那些神獸體能真的很可怕 11/05 08:18
推 joshtrace: 廢話，體力健康沒問題的年輕土投，怎麼可能出現在中職 11/05 08:18
推 avcddd: 假設 配速6局2分 不配速4局1分 哪個好 季後短期賽 大聯盟 11/05 08:20
→ avcddd: 也是有人會用不配速策略 11/05 08:20
噓 looks143895: 最少也要6局 11/05 08:20
推 bmf3dy: 早年一輪打線頂多三個能打的，其他都自殺棒居多，很好配速 11/05 08:22
→ lrh18: 要單論體能 現在選手怎麼可能比以前差 11/05 08:23
→ bmf3dy: 以樂天打線這麼硬，沒辦法用以前那種投法，當然那個當下 11/05 08:23
→ bmf3dy: 黃平洋、陳義信、郭進興都是最好的選手了 11/05 08:24
→ lrh18: 鄭凱文控球很準 但13X丟進肉包區也是死透 11/05 08:24
推 nolimits: 日本職棒隨便一個先發都百球吧 11/05 08:27
推 drogmn: 被黃平洋這樣建議，真的只能加油了，無話可說。 11/05 08:39
推 wglhe: 有的話早就出國了 11/05 08:40
推 snowdream: 講實話吧 五局才有勝投資格 11/05 08:40
推 utn875: 國際賽能四局賽揚，符合現代棒球的趨勢了 11/05 08:42
推 ericinttu: 拿不拿勝投無所謂 能幫球隊拿勝利才是贏家 11/05 08:44
推 tantai99: 黃是講五局100球一堆人沒看內文嗎 11/05 08:58
推 mschien8295: 這次黃說的沒錯，先發投手本來就應該能投5局100球 11/05 08:59
推 niceright: 先發吃五局是最基本的 不然你連勝投資格都拿不到 11/05 09:03
推 guns: 對 11/05 09:03
推 JER2725: 以前一週才3場比賽 偶爾4場球隊調度就唉唉叫了 11/05 09:09
→ JER2725: 現場場次密集度那麼多 沒辦法把只培養幾位投手，甚至連 11/05 09:11
→ JER2725: 先發都不用投滿5局 11/05 09:11
→ JerrySloan: 以前投手比較不用蠻力 11/05 09:13
推 seimo: 以前那種投手到現代被擊垮機率很高..打者power 攻 11/05 09:14
→ seimo: 擊策略都差距太大了。我自己也是老中職看過來。打 11/05 09:14
→ seimo: 者差距真的很多 11/05 09:14
推 y2eww2r: 體力+5 11/05 09:15
推 fireguard119: 100球投5局甚至到6局不就是先發投手的工作量。 11/05 09:18
推 neverli: 原本還以為金臂人會講什麼上古時代的道理…… 11/05 09:22
推 ohmyya: NBA 的pace能跟以前比嗎？時代不同了 五局也是能拿賽揚 11/05 09:24
→ Wb2029T: 金臂人講這些沒人敢反駁啊 11/05 09:24
推 mystage: 確實，其實手會痛就是投不夠多 11/05 09:25
→ Wb2029T: 若C感覺是沒在配速每球上去就全力催然後第五局就沒力了 11/05 09:25
推 seimo: 不過他說100球跟五局是真的正確 11/05 09:28
推 avcddd: 事實上年輕只能牛棚體能更差的一大堆 11/05 09:29
推 likelibra: 沒在配速吧 對每個打者都用盡全力投 這樣根本不能先發 11/05 09:30
→ likelibra: 可是如果降速求持久 球威能否維持 又是個問題了 11/05 09:32
推 rainy0312: 昨天是高張力+吱吱四棒海，哪還讓你配速投。事實就是 11/05 09:33
→ rainy0312: 他昨天有完成任務了，要調整也是明年的事 11/05 09:33
推 kauosong: 這不是批評吧。要能當ace本來就要能吃局數 11/05 09:33
推 sholin: 先發五局維持有品質的100球，合理 11/05 09:40
推 h311013: 先求別受傷，體力條再慢慢練 11/05 09:47
推 allenbret: 不然降速力分配 有危機再催 11/05 09:59
推 rod007: 以前打線一堆自殺棒 配速很容易好嗎 11/05 10:01
→ rod007: 昨天一堆投手都噴150km 以前有140就算快了 11/05 10:02
推 jkl999: 笑死 先發投手丟滿五局很基本吧 人家也沒叫你完投 11/05 10:07
→ jkl999: 一堆腦粉急著幫自己主子招黑欸XD 11/05 10:07
推 juliantaipei: 比較好奇徐的KPI要怎麼算？哪些數據可以作為加薪的 11/05 10:08
→ juliantaipei: 評估～ 11/05 10:08
推 juliantaipei: 2021年出賽20場，先發19場，81局，3勝7敗，台灣土 11/05 10:11
→ juliantaipei: 投真的要加油～ 11/05 10:11
推 qazxc312: 徐不是運科出來的嗎？要嘴他之前先想想，不要一直捧運 11/05 10:12
→ qazxc312: 科然後又一直酸 11/05 10:12
推 davidwawa: 要說徐第五局沒力也不太對吧 他掉速到147還是比一海票 11/05 10:13
→ davidwawa: 投手快阿 11/05 10:13
→ davidwawa: 又不是掉到140以下... 11/05 10:13
→ davidwawa: 徐現在就兩種方向 學古林配速 前段都控在146-150 有需 11/05 10:14
→ davidwawa: 要再催 第二種就是跟昨天一樣 前段就不保留154-157飆速 11/05 10:15
→ davidwawa: 四或五局體力下滑時 配球策略部分要稍微著墨一下 11/05 10:15
推 davidwawa: 但這都要等明年才看出來 因為小葉現在在他70球左右有 11/05 10:18
→ davidwawa: 點狀況就會換下去了 看不出體能撞牆期的危機處理 11/05 10:18
→ rick1111: 所謂的體能是要場場140球嗎 11/05 10:21
→ tue678: 他要當先發至少得吃滿5局吧 不然遲早會被當牛用 11/05 10:22
推 tue678: 明明說要5局100球 懷疑有人沒看內文 11/05 10:26
推 ksutme: 黃平洋是講5局100球，又不是要求他拼8局130球，徐現在體 11/05 10:28
→ ksutme: 能不足是事實，連基本都達不到，以後被轉到後援是有可能 11/05 10:28
→ ksutme: 的 11/05 10:28
→ iloorange: 前輩都說手傷剛好有影響了 11/05 10:28
→ iloorange: 台灣大賽打完後調整體力吧 11/05 10:29
→ Puye: 但先發要拉長 就要配速阿 或者能穩定維持的體能 11/05 10:30
推 Tako55: 黃平洋 老飛刀這些人的體能真的是好的沒話說 11/05 10:30
→ ssj1988: 徐 沒開到金臂人+鐵臂的天賦 11/05 10:30
→ lrh18: 有些人是在回前幾樓推文阿 他們所謂的體能好是因為能開省力 11/05 10:30
→ lrh18: 投 11/05 10:30
→ Puye: 這種要求很合理 5局100球 現在的棒球也是這樣運作的 11/05 10:31
→ lrh18: 換到現在那些神獸能丟到五局？？？ 11/05 10:32
推 davidex: 超合理啊 你要扛先發每次都吃不到五局 製造隊友麻煩 11/05 10:35
推 Tako55: 現代先發至少要撐完6局才算合格 5局算是最低標準 11/05 10:36
→ psalmian: 知道欠體力但一直練不出來沒人覺得很怪？ 11/05 10:36
推 Raikknen: 拜託五局100這是多嚴苛要求？一堆人都沒在看文章 11/05 10:36
推 davidex: 就算是MLB 也不會允許進先發輪值的連五局都吃不到 11/05 10:42
推 phix: 古早投手球速大也都144以下吧 11/05 10:43
推 qazxc312: 10年前也一堆人說守備可以練，今年還是聽到守備可以練 11/05 10:43
→ qazxc312: 的論調，所以是哪邊出問題了？ 11/05 10:43
推 cnconnhc: 五局100球很合理哪裡過份？ 11/05 10:43
推 applejone: 早年一堆自殺棒，如果把全盛時期的黃平洋放到現在也無 11/05 10:43
→ applejone: 法投那麼多局和球數 11/05 10:43
→ lrh18: 他是被限制球數 並不是真的無法丟到100球或5局 11/05 10:44
推 sonic37: 早期球速13X艦隊，現在投手遇草創打者也能撐12局，到職五 11/05 10:45
→ WasJohnWall: 全力催就是60球 11/05 10:45
→ lrh18: 還有徐昨天就全力飆了 4局會掉速很奇怪？ 11/05 10:46
→ sonic37: 六慢慢有中繼後援分工，像黃廣琪黃武雄這類中繼投手 11/05 10:48
→ Daniel1986: 他也離開球界很久了，何必這麼認真…. 11/05 10:48
推 SHINJO575: 所以手都壞了阿 現代要強調分工較合宜也能投得長久 11/05 10:50
→ WasJohnWall: 開刀前就有60球後沒力的問題了 11/05 10:55
推 pan1013: 郭泰源最有資格拉 亞錦賽單日投日韓2戰 一樣威猛 11/05 11:01
推 dismonkey: 期待很基本吧 5局百球 11/05 11:01
推 pan1013: 以前亞錦賽日韓國家隊陣容 打線不輸今年樂天吧 11/05 11:03
推 cloud241: 說到底就是太玻璃了 續航力拉上去要花很長一段時間 11/05 11:05
推 Liberl: 我覺得他的體力已經沒救了 都職棒第一幾年了 重點是 受傷 11/05 11:06
→ Liberl: 前就投不長 11/05 11:06
推 amorviva: ㄜ 嚴格說起來連一個完整的一軍賽季都還沒有 還職棒第幾 11/05 11:19
→ amorviva: 年勒 11/05 11:19
→ lrh18: 笑了 味全也才進來3年 難道徐是練4年以上了？他還有動刀耶 11/05 11:22
推 johnnyvose: 耐戰本來就是評比強投的標準之一，他這體質難啦 11/05 11:30
推 tsaodin0220: 一堆人內文不看欸 他明明有說之後要加強而已 還不是 11/05 11:33
→ tsaodin0220: 要他完投 每場先發100球很難嗎？當目標有什麼不對 11/05 11:33
推 jjam: 續航力本來就是隱憂 沒受傷前就投不久了 短局數王者 11/05 11:37
→ jjam: 另外也要能穩定健康出賽 傷痛就是連上場貢獻都難 11/05 11:39
推 kintaro1219: 是傷還是體力條短？或是投火球耗體力？ 11/05 11:42
→ CannonLake: 5局跟100球是基本吧 跟古代現代分工也沒啥關 又不是要 11/05 11:44
→ CannonLake: 你140特攻 11/05 11:44
→ Arens5566: 早點打線強度那麼低 一堆自殺棒也能吹 呵呵 11/05 11:44
→ lrh18: 想丟長就要配速阿 要一直飆極速 全中職是有幾個能撐5局的 11/05 11:46
推 sonic37: 要先發參考早期潘威倫配速，壘上有無人才能拉長局數 11/05 11:47
→ lrh18: 當然有差 以前打者落差大 要撐過5局難度比較低 11/05 11:48
推 james0146: 早期還會要求投手降球速求控球勒，當時很多先發投手球 11/05 11:58
→ james0146: 速都是13X... 11/05 11:58
推 yankees733: 黃平洋那年代可以殺一堆雜魚自殺棒 可以投很長也不意 11/05 12:15
→ yankees733: 外 11/05 12:15
推 sppray: 降速求控球日職也是1x年前主流，松坂在日職玩得很溜 11/05 12:18
→ WasJohnWall: 就一季先發20次，然後一次吃完5局（2輪）差不多吧 11/05 12:25
推 ByNash: 論有球速又燒手臂的就郭泰源 11/05 12:38
推 d123xxx: 五局100球 真的是SP最低要求 再降標準就變長中繼了 11/05 12:55
推 goran5899: 轉牛棚啦 三天出賽一場就好 傷很難痊癒 11/05 12:59
推 koxinga: 早期一堆怪物 11/05 13:29
推 kenkenken31: 說的很好，你的工作就是用100球解決15名甚至18名打 11/05 13:29
→ kenkenken31: 者，而不是球速，而不是揮空，也不是零失分，沒有全 11/05 13:29
→ kenkenken31: 力以赴這種事，只有合理的力分配 11/05 13:29
推 kenkenken31: 就跟不會有人1PR的強度硬要做12下，100球體能要分配 11/05 13:32
→ kenkenken31: 好，不是全力以赴60球後面隨緣，爆炸受傷機率都會上 11/05 13:32
→ kenkenken31: 升 11/05 13:32
推 GniKcol: 以前的後段弱棒沒辦法讓這些名投知道體力下滑了 11/05 13:58
推 shengping: 體能也是天賦啊 11/05 14:02
推 abc33211: 要讓強大的球威能投100球，不是配速 11/05 14:09
→ abc33211: 也不是1rm省力變15rm的概念 11/05 14:09
→ mayokonami: 別學黃 操成那樣受傷還要自費醫 11/05 14:35
推 dickenst35: 那年代有打線可以有三個洋砲 11/05 14:38
→ kkk242526: 以前中職打者爛的很多 11/05 15:05
推 toeic900: 要你投個基本局數5局而已然後一堆人開始嘴以前打者多爛 11/05 16:59
推 work1024: 早期一堆自殺棒是能這樣比喔 11/05 17:09
推 cowardooooo: 確實，要能有勝投資格的五局。如果很強，而且都是先 11/05 17:48
→ cowardooooo: 發，生涯累積防禦率在2以下，結果生涯累積勝投數只有 11/05 17:48
→ cowardooooo: 10勝……這也是很詭異的成績吧？ 11/05 17:48
